Elevage porcin

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Ventlibre

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Elevage porcin
Posté le 30/07/2015 à 21h30

Je viens d apprendre que les truies restent dans des réduits minuscules que leurs petits sont Castres a vifs.Leur mère sont inséminées sans relâche.Difficile ce monde industriel.

J.92

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Posté le 31/07/2015 à 23h53


dcqte a écrit le 31/07/2015 à 23h52:

Tout à fait exact, ces exercices entretiennent, chez les félins (nos seuls concurrents en fait), les réflexes et la souplesse nécessaires à la chasse. Mais la différence, c'est qu'ils n'attaquent jamais une proie plus grande qu'eux si ce n'est pour se nourrir. Le moins que l'on puisse en dire, c'est que ce n'est pas le cas de l'homme (tigre, éléphant, lion, etc... L'exemple vient de nous être montré avec Cécil ...)

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Klavel

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Posté le 01/08/2015 à 00h12


dcqte a écrit le 31/07/2015 à 23h37:

+1
N'en déplaise aux âmes sensibles, l'homme est un prédateur (et de la pire espèce, grâce - ou à cause - de son intelligence). Si vous avez encore un doute, regardez-vous dans la glace : 4 canines et des yeux co-planaires. La signature des pires machines à tuer que la Nature ait créé ... surtout quand la cervelle se substitue (efficacement +++) aux muscles ou au courage !
N'oubliez jamais que l'homme est le seul animal capable de tuer juste pour le plaisir.

Il me semblait justement que l°homme tenait plus de l°herbivore que du carnivore, physiologiquement
On n°a pas de si grandes canines, pas de griffes, on est lent, notre système digestif ne contient pas les mêmes enzymes que les carnivores, nos yeux sont comme ceux des autres grands primates (soit, ce que nous sommes).... Que l°Homme soit un tueur en puissance, je ne peux le nier (deux-milles ans d°Histoire ) mais machine a tuer c°est peut-être aller un peu loin

Personnellement, je doute qu°un homme a poil ait beaucoup de chance de survie dans la jungle ou la savane en tant que chasseur Mais pourquoi pas?

Edité par klavel le 01-08-2015 à 00h12



Dcqte

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Posté le 01/08/2015 à 00h35


klavel a écrit le 01/08/2015 à 00h12:

Il me semblait justement que l°homme tenait plus de l°herbivore que du carnivore, physiologiquement
On n°a pas de si grandes canines, pas de griffes, on est lent, notre système digestif ne contient pas les mêmes enzymes que les carnivores, nos yeux sont comme ceux des autres grands primates (soit, ce que nous sommes).... Que l°Homme soit un tueur en puissance, je ne peux le nier (deux-milles ans d°Histoire ) mais machine a tuer c°est peut-être aller un peu loin

Personnellement, je doute qu°un homme à poil ait beaucoup de chance de survie dans la jungle ou la savane en tant que chasseur Mais pourquoi pas?

Le drame de l'Homme, c'est qu'il est bon à tout et propre à rien ...
il nage moins vite qu'un dauphin, monte dans un arbre moins habilement qu'un singe, court moins vite qu'un guépard, a moins de puissance musculaire qu'un buffle ou un éléphant ... mais il est le seul à faire tout ça à la fois !
De plus, son intelligence lui a permis, non seulement de survivre dans la jungle, grâce aux outils qu'il a développé, grâce à sa stratégie et sa tactique, grâce à son développement social.
Jusqu'à transcender sa condition initiale de "singe nu" grâce à la technologie (il sait plonger à 10 000 m, voler à mach 2, rouler à 250 km/h, sortir de l'atmosphère terrestre, anéantir toute trace de vie dans un rayon de 10 km, etc...).

NB : l'homme est omnivore (une fois de plus : non spécialisé... notre marque de fabrique !), notre dépendance en vitamine B12 en est la signature biochimique.

Klavel

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Posté le 01/08/2015 à 00h49


dcqte a écrit le 01/08/2015 à 00h35:

Le drame de l'Homme, c'est qu'il est bon à tout et propre à rien ...
il nage moins vite qu'un dauphin, monte dans un arbre moins habilement qu'un singe, court moins vite qu'un guépard, a moins de puissance musculaire qu'un buffle ou un éléphant ... mais il est le seul à faire tout ça à la fois !
De plus, son intelligence lui a permis, non seulement de survivre dans la jungle, grâce aux outils qu'il a développé, grâce à sa stratégie et sa tactique, grâce à son développement social.
Jusqu'à transcender sa condition initiale de "singe nu" grâce à la technologie (il sait plonger à 10 000 m, voler à mach 2, rouler à 250 km/h, sortir de l'atmosphère terrestre, anéantir toute trace de vie dans un rayon de 10 km, etc...).

NB : l'homme est omnivore (une fois de plus : non spécialisé... notre marque de fabrique !), notre dépendance en vitamine B12 en est la signature biochimique.

Je suis bien d°accord avec vous!
En fait, heureusement qu°on a un gros cerveau parce que sinon on serait déjà tous morts

Je suis d°accord, l°homme mange de la viande. L°évolution des hominidés vers l°Homme a commencé lorsqu°il a commencé a manger de la viande (et a la faire cuire).
Ensuite, on peut désormais s°en passer avec un régime végétarien, c°est quand même chouette cette capacité d°adaptation. Et puis, nous mangeons beaucoup trop de viande pour la plupart d°entre nous, ce pour quoi notre organisme n°est pas non plus fait

PS: Dix km seulement? Je suis sûre que si on faisait exploser toutes les bombes atomiques de la Terre, on raserait tout
Drôle de bête que l°Homme


PPS: Excuser moi pour les ° je ne possède plus d°apostrophe (et autres touches)

Zlavoski

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Posté le 01/08/2015 à 01h05

Hein ? L'homme a la même dentition que le gorille ainsi que le même système digestif !

Pour ce qui restent de nos vices et ce qui nous per perverti c'est un autre débats...

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Posté le 01/08/2015 à 01h05


klavel a écrit le 01/08/2015 à 00h49:

Je suis d°accord, l°homme mange de la viande. L°évolution des hominidés vers l°Homme a commencé lorsqu°il a commencé a manger de la viande (et a la faire cuire).
Ensuite, on peut désormais s°en passer avec un régime végétarien, c°est quand même chouette cette capacité d°adaptation. Et puis, nous mangeons beaucoup trop de viande pour la plupart d°entre nous, ce pour quoi notre organisme n°est pas non plus fait

+1
L'homme est omnivore, pas carnivore ! Ne confondons pas. A la base, c'est un cueilleur (molaires et masseter king size) et, avec un peu de bol, un chasseur ou un pêcheur. Mais un simple œuf lui suffit !

klavel a écrit le 01/08/2015 à 00h49:

PS: Dix km seulement? Je suis sûre que si on faisait exploser toutes les bombes atomiques de la Terre, on raserait tout

Je pensais à une seule bombe à neutrons ... qui ne détruit rien, mais annihile toute forme de vie, sauf peut-être les scorpions qui sont radio-résistants ...

klavel a écrit le 01/08/2015 à 00h49:

Drôle de bête que l'Homme

Grave

Dcqte

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Posté le 01/08/2015 à 01h14


zlavoski a écrit le 01/08/2015 à 01h05:
Hein ? L'homme a la même dentition que le gorille ainsi que le même système digestif !

Les canines sont faites pour déchiqueter (se planter dans une proie et en arracher un morceau). Couper, c'est le rôle des incisives (comme leur nom l'indique) et mastiquer, celui des (pré)molaires.

Klavel

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Posté le 01/08/2015 à 02h20


zlavoski a écrit le 01/08/2015 à 01h05:
Hein ? L'homme a la même dentition que le gorille ainsi que le même système digestif !

Pour ce qui restent de nos vices et ce qui nous per perverti c'est un autre débats...


Vas vite voir ton dentiste





(Bon, je rigole mais avant qu°on ne pense que je veuille brûler tout les VG, sachez que je compte le devenir quand ma sante me le permettra) (dans un avenir assez proche, j°espère!)
Mais cela ne m°empêche pas de dire que OUI, l°Homme a évolué grâce a la viande, notamment. Maintenant, nous avons le choix de notre régime alimentaire et c°est très bien (bravo, Darwin!). De la a parler de perversion, faut pas pousser mémé dans les orties non plus

NB: Perversion, NF, perversio, -onis
Action de corrompre une personne saine ou vulnérable ; fait d'être perverti.
Déviation des tendances normales ; altération profonde d'une fonction : Perversion intellectuelle. Perversion du goût par l'abus d'épices.
Pratique érotique d'un sujet dont les actes sont considérés comme immoraux ou antisociaux.

Dcqte

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Posté le 01/08/2015 à 02h58


klavel a écrit le 01/08/2015 à 02h20:


... Mais cela ne m°empêche pas de dire que OUI, l°Homme a évolué grâce a la viande, notamment. Maintenant, nous avons le choix de notre régime alimentaire et c°est très bien (bravo, Darwin!). De la a parler de perversion, faut pas pousser mémé dans les orties non plus

+1
Dans ce domaine également, ses connaissances permettent désormais à l'homme d'échapper à sa condition initiale.
En un mot, de se soustraire de la place qui lui a été assignée dans l'écosystème...
Bien, mal ? C'est la problématique du progrès : tout dépend de l'usage que l'on en fait ...

"science sans conscience n'est que ruine de l'âme".

Ncaar

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Posté le 01/08/2015 à 14h33


klavel a écrit le 01/08/2015 à 00h49:

Je suis d'accord, l'homme mange de la viande. L'évolution des hominidés vers l'Homme a commencé lorsqu'il a commencé à manger de la viande (et à la faire cuire).

+1
Le gros avantage de la viande a été sa richesse en protéines, libérant un temps fou pour faire autre chose que de cueillir et mâcher des feuilles et des racines 16H par jour ... (encore fallait-il être omnivore !)
Quant à la maîtrise du feu, plus que l'usage d'armes ou d'outils (que certains animaux utilisent également), elle a signé la singularité de l'espèce humaine et, partant, sa suprématie.

Tinangebleu

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Elevage porcin
Posté le 01/08/2015 à 22h44

Bref mon débat sur le cochon à fait mouche

Tinangebleu

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Elevage porcin
Posté le 01/08/2015 à 22h46

Un animal rendu à la vie sauvage et capable de s'adapter aussitôt à celle ci , son physique capable de se moduler sur une seule génération......
Aucune espèce animal n'en est capable aujourd'hui plus que le porc!!!

Laurilo

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Elevage porcin
Posté le 02/08/2015 à 10h34

Le problème du cochon (domestique et sauvage) c'est que justement il s'adaptre "trop" bien!

Quid des sangliers téméraires qui viennent dévalisés des magasins, des poubelles, des jardins... Quid des laies qui mettent bas des 20aine de marcassins parce qu'il y a eu des échappés de cochons domestique avec un index "prolificité" extrémement fort!

Mais c'est un problème sans en être un. Car, le cochon (hormis dans les pays chaud où il était difficile de conserver la viande quid de son interdiction dans l'islam et le judaisme) il est un met de choix très facile à élever! Que se soit enfermé dans 2m² ou en pleine air dans 10ha de foret!

Myrific

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Posté le 02/08/2015 à 13h00


sfamily a écrit le 30/07/2015 à 22h52:


moi c'est cette remarque là qui me fait bondir ; en quoi halal ou pas change quelque chose ?


sfamily


Bah on sait que en Halal les animaux sont conscients ...




zlavoski a écrit le 31/07/2015 à 10h26:

Oui, donc tu es végétarienne pour quoi ? (le végétarisme "tue" autant que l'omnivorisme, au passage)


Zlavoski

Juste une question, comment le végétarisme peut tuer autant que l'omnivorisme puisque tu manges forcément moins de viande et poisson que les autres ?

Tu parles par rapport au lien avec l'élevage laitier, par exemple ?


lylyscala a écrit le 31/07/2015 à 14h23:



Alors plusieurs choses :

Met des cochons dans 100m² : ils vont se tasser tout pareil que dans 40m². Et au vu de l'investissement du bâtiment et de temps de nettoyage, excuse nous de faire des economies...


lylyscala

Oui enfin ça c'est pas un top argument
Mon cheval passe sa vie sous son abri en ce moment, mais c'est pas pour autant qu'il serait content que je le foute dans 20m² au lieu de ses plusieurs hectares ^^

J'ai déjà visité des élevages de vaches laitières et franchement ... et pour moi c'est pareil que les chevaux en box H23, c'est pas trop top ...
Je reconnais en revanche, bien sur, que c'est l'un des métiers les plus durs qui existent, ça le je sais.


N'empêche que pour connaître pas mal le monde agricole et les éleveurs de vache, je sais que les éleveurs disent qu'ils aiment leurs animaux ... Mais bon, chacun sa manière d'aimer les animaux en effet

Edité par myrific le 02-08-2015 à 13h08



Heidi124

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Posté le 02/08/2015 à 13h31

Y'a pas que les cochons qu'on stérilise à vif...

Je viens d'entendre qu'aux USA qu'a certains ranchers qui stérilisent leur génisses à vif, sans anesthésie, sans rien, parce que ça coûte trop cher sinon............

Et je suis sure que ce n'est pas le seul endroit où on fait des pratiques de la sorte.

Mon copain vient d'une famille d'agriculteurs, ils ont une ferme, ils ont des animaux, il fait un métier en contact avec des agris et y'a de tout...

Y'a celui qui fait tout pour soigner sa vache qui boite mais qui ne peut pas se permettre de la garder plus d'un mois sans "rendement" parce que les temps sont durs... c'est d'ailleurs bien la raison pour laquelle le papa à mon copain a du abandonner le métier d'agriculteur car la paye du lait ne suffisait pas à faire tourner la famille ( une histoire de quotas de laits... )

Et y'a celui qui égorge son cochon au milieu de la merde, sans dignité aucune.

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Le monde de l'agriculture est dur, et moi j'aurais jamais imaginé que c'était autant dur...

Après ils aiment leur animaux mais sont très terre à terre et réalistes, j'avais clairement pas la même idée "d'aimer" les animaux qu'eux à la base.

Moi je vois un poussin handicapé, je serais prête à lui donner des soins particuliers, voir l'amener au véto, eux c'est lui couper le cou pour abréger ses souffrances. Et au fond, c'est un poussin parmi 50... donc clairement non je n'avais pas la même vision.

Amener un chat mourant au véto? Non... on lui tire une balle soi même. Moi ça me dépassais aussi

Pourtant ils soignent leur animaux de leur mieux, mais il n'y a pas d'acharnement "thérapeutique".

Les agriculteurs qui ont de la peine à tourner ne peuvent pas se permettre de "s'acharner". Mon copain ils peuvent se permettre de laisser le veau avec sa mère jusqu'à ses 2 ans, de garder des poules qui ne pondent plus depuis longtemps ou de garder des lapins ou chèvres qui ne prennent pas... ou encore garder des vaches qui ne prennent pas parce qu'ils ont changés de métier. Hors ces animaux ils mangent, mais ne donnent aucun "rendement". Ils coutent cher, mais ils les gardent parcequ'ils ont la passion de leur bêtes et parcequ'ils peuvent se le permettre.

Et le monde veut de la viande, veut du lait, veut des oeufs, vite, pas cher, de plus en plus, de moins en moins cher... la triste réalité.
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Elevage porcin
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