Quel est cet objet de torture ?

Je suis plutôt d'accord avec écuriesanglini. On ne peut pas comparer un cheval d'amateur avec un cheval de pro et comme un cheval est un être vivant et qu'il a ses humeurs on doit composer avec elle. Enfin en GP on voit rarement des grosses fautes de mains, les cavaliers ne sont pas là par hasard alors si tel jours ils ont besoin de ce mors bah ça ne me choque pas plus que ça. Par contre le même mors sur des concours clubs je trouve ça plutôt stupide ( de plus je ne crois pas me souvenir qu'ils soient autorisé, bon avec le nouveau règlement on ne sait jamais).

Perso je vais comparer à mon petit niveau. J'ai une ponette qui est hyper cool, je pars en balade en licol plat sans aucun problème. Au travail elle est en hackamore car déjà j'ai besoins de plus d'action. C'est pas un poney de GP (bon on est déjà sur 110 donc un poney un minimum qualiteux, mais pas un poney de GP quand même). Bah en saut avec mon hackamore certains jours, quand elle a décidé d'être excité j'ai du mal.

La plus part du temps en hackamore j'ai aucun problème, j'ai fait un entrainement de cross sans me faire trimbalé mais une fois tous les 2/3 mois j'ai une séance difficile. Et comme je l'ai dit c'est pas un poney de GP.

Donc je comprend bien l'utilisation d'un mors un peu plus dur de temps en temps. Il vaut mieux ça que d'être dangereux.

Et l'argument "si on ne sait pas monter son cheval en mors simple on ne sort pas en concours". Bah il y aurait plus grand monde sur les concours et pourtant vas dire à Patrice Delaveau qu'il monte mal car Orient express n'est pas en mors simple.

ben moi ce que je vois... des chevaux de GP.... dont l'action en compét doit être réglée au millimètre sinon on part à la catastrophe pour le cheval et le cavalier...

il n'est pas question de "forcer" le cheval... mais juste d'avoir une précision qui frôle la perfection pour éviter les drame.... oui partir sur certaines hauteur, la moindre défaillances peut être fatale...

vous avez toutes subi un jour où l'autre un hceval qui vous tape une longue....... ça n'a pas été drôle mais tout s'est bien passé....mais sur 135 ?

ces chevaux sont quotidiennement entrainés en simple ... pourquoi ? parce que le travail quotidien du cheval se limite sur des "petites" barres.....
le jour J.... l'excitation du moment fait qu'il faut du contrôle///

et puis.... ce sont des mains expertes..... en théorie... beaucoup moins barbares qu'un cheval de club en mors simple ....

je préfère voir uen grosse embouchure bien utilisée qu'un cheval en mors simple qui se tue par perte de contrôle....
on parle de contrôle oui.... mais qui se joue sur 2 minutes à tout péter....

et puis on peut pas avoir une vision sur ce monde... les cavaliers pro ne sortent pas pour du loisir .... ils jouent une carrière..... on peut pas se projeter...

Je n ai pas dis ca non plus. J ai dis que si certains arrivent a faire plus simple alors c est possible. Et moi peu importe le caractère du cheval je considere que des mors durs combines a des tas d artifice sous le pretexte du sport et du sang de certains chevaux n est pas acceptable ; )

Moi ça me choque 100 fois plus de voir cette pléiade de Pelham et pessoa dans des niveaux club/am , entre des mains peu fixes , aux actions plus qu'approximatives de cavaliers a l'équilibre instable et a la fixité douteuse , tout ça pour pallier a des lacunes techniques , "parce qu'il faut absolument sortir en concours " ....

C'est un mors dit Tandem, il en existe même chez Beris:
http://www.horsewood.com/boutique.aspx?l=mors-tandem-confort-soft&prod=339970

J'admire la patience et la pédagogie de ceux qui essaient d'expliquer l'extrême sensibilité des chevaux de haut niveau qui sont effectivement sélectionnés sur leur influx et leur capacité à se jeter dans le feu. Alors les comparer à nos chevaux d'amateur, c'est comme comparer une bonne berline familiale à une Formule 1 et dire que ces chevaux n'ont pas leur place sur les terrains c'est demander aux meilleurs pilotes de faire des Grand Prix avec une Peugeot 3008.

j'édite: c'est une métaphore, je ne prends les chevaux pour des voitures .

un double brisure en caoutchouc dans les mains d'un "cavalier " qui balade ses mains dans tout les sens et le fait sourire jusqu'au oreilles tellement il tire, le tout en tambourinant dans les flancs, je ne suis pas convaincu que ça ne fasse rien au cheval


en tout cas, c'est surement moins confortable pour le cheval qu'un mors comme celui de la photo tenu par des mains expertes et un cavalier en place.


oui, ces chevaux sont des Formules 1 vivantes, on peut trouver qu'ils sont surexploités et considérés comme des mobylettes

mais quand même, je pense que leur sort est plutot plus enviable que celui de la majorité des chevaux de clubs.
ils font un travail dur mais son entrainés et soignés pour ça.
leur cavalier ne fait peut être pas gouzi gouzi, mais ils ont des grooms qui sont très proches d'eux et qui se chargent aussi de ça.

et puis quand même, pour s'envoyer sur des hauteurs pareilles, le cheval doit se sentir un minimum bien avec son pilote.

ok, il vaut mieux faire avec le moins possible, n'empêche que je ne reviens pas au pré à cru sans mors alors je critiquerai quand j'en ferai autant (voir le post sur les enfants champions)

Tu parles probablement du cheval de Luciana Diniz, Asbidule..... (je sais plus son nom). En fait il n'avait pas un meroth par conviction mais parce qu'il est hyper sensible au point d'avoir du mal à supporter le filet sur sa tête.
D'ailleurs Luciana sur ses tours en meroth (qu'elle a vite arreté de mettre) compose, est dans une approximation qui ne lui ressemble pas et c'est limite dangereux sur certaines battues dans mes souvenirs.

Dans mon poney clubs, pour les cours de shetlands il y avait toujours des cavaliers plus âges qui venaient aider, tenir les poneys etc. J'ai été de ces cavaliers là, et je me rappellerai toujours d'une séance ou un petit garçon s'est couché sur la croupe de son poney en rigolant. Sa copine a voulu l'imiter, sauf que elle, elle avait gardé ses rênes ajustées en main. Tu aurais vu la tronche qu'à tiré le poney à ce moment là, avec son bête filet à olive, tu n'aurais jamais dit qu'un gros bourrin ne pouvait pas faire vraiment mal à un cheval !




Bon déjà, est ce que ce cavalier sort tous ses chevaux, tout le temps, avec un mors simple ? Sur tous les parcours qu'il fait ?

Ensuite, non, c'est pas parce que certains y arrivent que c'est possible pour tous parce qu'ils ne montent pas tous le même cheval ! C'est ce à quoi ils tendent tous à arriver évidemment, réaliser un parcours niquel avec le moins d'artifice possibles, mais on est pas chez les bisounours, entre les souhaits et la réalité il y a un fossé

Allez, petites photos pour faire plaisir aux puristes:







Video ici:

http://www.gregorywathelet.com/fr/News/Video-de-Gregory-sur-Conrad-de-Hus-qui-perd-son-bridon.html

J'adore le flegme des commentateurs

Et à Aix, ils ont brillé comme ça:

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Dans ma vision des choses qui n engage que moi je considere que si un mors et tout pleins d artifices sont necessaires pour faire un parcours en sécurité au detriment des mors doux et a la rigueur des enrennements simples alors non on ne devrait pas voir ca en competitions chevaux petes de sang ou non. Ce n est pas un bon virage que prend l equitation avec ce type de raisonnements. Ce sont des excuses que de dire "oui mais le cavalier pro a une bonne main" (quand on voit les coups de manchettes donnes a l abord des obstacles par 90 % des cavaliers j en doute) ou encore " ce sont des formules 1 les chevaux donc c est normal de les mater sinon c est dangereux" ou encore "a la maison c est autrement on enchaine en mors simple". Pour moi on se cache derrière des excuses bidons sans réels fondements sous pretexte du sport qui si on ecoute bien ce que vous dites est tellement dangereux qu avoir des mors tellement improbables qu on les dirais sortis d un cartoon est limite obligatoire. Pour moi le vrai bon cheval, le champion toute categorie et le bon cavalier est celui qui arrivera enfin a enchainer propre sur ce type de parcours sans artifice mais on est bien loin vu comment les choses tournent en cso principalement et je parle pas du dressage qui finalement reste moins fantaisiste mais tout aussi critiquable. Bref mais c est mon avis je ne suis pas pro anti mors ni autre mais dans le simple respect de l animal au dela des performances et a ce niveau la c est pour moi intolerable de voir de telles choses meme si personne n est blanc comme neige on attend autre chose de professionels du milieu

Vous partez tous du principe que les pro ont des mains que les petits cavaliers amateurs n'ont pas... Moi aussi je croyais ça. Et puis il y a peu je suis tombée sur la finale des 7 ans sur Equidia.
Sur les quelques tours que j'ai regardé je crois que j'ai vu autant de taquets dans la bouche qu'en club 3... Je pensais même pas ça possible...

Tu as regardé la vidéo de Grégory Whatelet? Tu as vu combien de taquets?
Les cavaliers qui font les 7 ans sont de bons cavaliers nationaux mais sont loin du niveau des meilleurs mondiaux.

Quelle horreur... ils ne savent plus quoi inventer

Ah oui non mais j'ai pas dit qu'ils étaient tous à mettre des taquets hein ! Clairement pas !
Mais sur le post ça sous-entendait que tous les pro avaient une bonne main. Certes, mais, comme partout, y'a du bon et du moins bon...

Quand j'ai vu la photo dans la description, je me suis dit putain comment on peut faire ça a une cheval ...




Et quand j'ai vu cette photo
Mais c'est quoi ça ? Les gens qui mettent un mors comme ça sur un cheval, n'aimes pas les chevaux point.
Qu'ils ai un cheval chaud, qu'il ai une main douce je m'en contre fiche ! Ce sont des tyrans, ils devraient être attaqués en justice pour mal traitance sérieux