Quel est cet objet de torture ?

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Yahou

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Quel est cet objet de torture ?
Posté le 21/09/2015 à 23h04

Bonsoir je viens de tomber sur cette photo et cela me choque de voir ce genre de chose dans la bouche d'un cheval
Pourquoi ? Comment ça agis ? Est ce autorisé ?beaucoup de questions sans réponses



Blueorchid50

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Quel est cet objet de torture ?
Posté le 22/09/2015 à 20h56


michiwa a écrit le 22/09/2015 à 20h49:


Ah oui non mais j'ai pas dit qu'ils étaient tous à mettre des taquets hein ! Clairement pas !
Mais sur le post ça sous-entendait que tous les pro avaient une bonne main. Certes, mais, comme partout, y'a du bon et du moins bon...


Ah si tous les pros jouaient du Mozart, ça se saurait... Mais ça c'est un autre débat .

Mary27

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Quel est cet objet de torture ?
Posté le 22/09/2015 à 20h59

blueorchid50



http://www.gregorywathelet.com/fr/News/Video-de-Gregory-sur-Conrad-de-Hus-qui-perd-son-bridon.html


Quel tour!!!
J adore! on voit bien que le cavalier ne met pas longtemps à décendre à la fin!

Ladygodiva

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Posté le 22/09/2015 à 22h07


kalifornia a écrit le 22/09/2015 à 08h51:
Voila pourquoi je ne regarde plus les competitions de haut niveau. J adore entendre les cavaliers de haut niveau dire "ah mais a la maison c est mors simple pour tout" et voir qu en piste sur un grand prix c est double muserolles (c est une mode en ce moment a croire que de combiner une muserolle classique avec un hack ou c est moi qui deconne sans oublier toutes autres associations ridicules a base de mors de bride, releveur doublé d une martingale (superbe abberation)) associée a gros mors et martingale. Perso je comprend pas le raisonnement. Certes le cheval est peut etre différent en exterieur mais bon sang quel exemple pour les cavaliers de loisirs ou amateurs ! Si meme des "champions" sont incapables de faire sauter les chevaux sans en passer par la et bien j ai envie de dire mais pourquoi aller en concours alors. C est que le boulot n a pas été fait correctement je suis désolée et ca peu importe la hauteur ou le parcours. Un cheval aux ordres en mors simple a la maison doit l etre en concours point. Sinon pas de concours c est aussi simple car la c est meme plus "oh je met un mors un peu plus dur pour le concours mais vas y que je met tout les artifices possibles sur mon cheval pour gagner

Ben voyons! C'est vrai qu'il vaut mieux éviter de regarder le haut niveau dans ce cas.
Mais aussi les amateurs.
Mais aussi les clubs.
Mais aussi les reprises banales sans objectifs de compétitions.
Et même les cavaliers lambda.

Pcql

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Posté le 22/09/2015 à 22h41


mynaloo a écrit le 22/09/2015 à 21h39:


Ok mais la question c'était à quoi ça sert. Pallier le manque de connaissances et de savoir-faire du cavalier ?


99.999% de ces chevaux enchainent à la maison en filet simple.
Mais en concours, ... c'est autre chose ! Un bestiau bien pété de sang, bien excité, pété de force, et pété d'envie d'aller "de l'autre côté", ben ... même si à la maison il enchaîne en licol, là, de suite, c'est plus la même !
Et puis si le cheval colle un peu à la main et t'emmène trop près de ta barre sur 1m, 1m10, c'est pas très grave. Au pire ça fait 4 pts ;)
Sur 140 ou 150 c'est un truc à se tuer : ET pour le cavalier, ET pour le cheval !

Ovalia

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Posté le 22/09/2015 à 23h00

Malgré tous les avis que j'ai pu lire, j'ai quand même du mal à admettre que des pro saucissonnent leurs montures comme des rôtis.

Ah ça oui, quand on sort sur du 135, c'est pas de la promenade plonplon. Mais il me semble quand même qu'à leur niveau, ils peuvent se donner les moyens de bosser le stress et la "pétitude de sang" de leurs chevaux, quitte à sortir plus bas, avant d'envoyer tout ça sur des montagnes.

Et puis, images à l'appui en page 4 je crois, y en a bien qui font des parcours très beaux avec des embouchures et muserolles bien plus simples.

Le stress, le trop plein de jus et la sur-motivation du cheval, c'est comme tout, ça se travaille.

Ivieju

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Posté le 22/09/2015 à 23h02


mary27 a écrit le 22/09/2015 à 20h59:
@blueorchid50



http://www.gregorywathelet.com/fr/News/Video-de-Gregory-sur-Conrad-de-Hus-qui-perd-son-bridon.html


Quel tour!!!
J adore! on voit bien que le cavalier ne met pas longtemps à décendre à la fin!


Elle est incroyable cette vidéo!!!
Bon ben LA, on voit bien un cavalier conserver un contact moelleux et constant avec son cheval, lui permettant de se passer de frontal, montants, muserolle...
Allez hop c'est décidé, demain je me mets au "air filet", une paire de rennes, un mors, et YALA!!!!!!!

Xinou

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Quel est cet objet de torture ?
Posté le 22/09/2015 à 23h07

J'hallucine surtout de la zénitude du cavalier
"Ah, tient, j'ai plus de filet... bon, c'est pas grave, ça tiendra bien encore 3-4 obstacles !"

Mais moi à sa place j'aurais trop paniqué xD en mode
"Mamaaaaaaan comment je m'arrête !!? "

Heureusement que je suis pas cavalière de haut niveau xD

Pcql

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Posté le 22/09/2015 à 23h11


Le stress, le trop plein de jus et la sur-motivation du cheval, c'est comme tout, ça se travaille.


Ça, ça se discute ... ça dépend vraiment du cheval !

Mon premier cheval de concours était un TF. Il était très très gratté à la maison. Comme le voulait la grande mode des années 80, l'instructeur nous faisait souvent travailler avec le mors seul sans filet ;)
Forcément, à la moindre rupture de contact ou de tension ou à la moindre faute de main : le cheval se retrouvait avec le mors pendant dans ses genoux au bout de tes rênes , et là, toi, tu savais que ça n'allait pas bien se passer
On sautait aussi et 3 foulées avant la barre il te disait "saute" ou "stoppe" ...

Bref pour dire : le cheval était vraiment travaillé et mis. 0 la maison, il enchainait en filet simple, et même en licol.

Mais alors, en concours ... c'était pas la même !!!!!
C'était droit debout et quasiment plus de contrôle 20m avant la barre ... et c''était bride + martingale. Parce qu'à un moment, i tu n'avais pas le moyen de lui dire un peu fermement "éh oh !! Y'a ma main là ! " ben, on se serait tués

Tout ça pour dire : un cheval chaud, un VRAI chaud, il n'est pas forcément exploitable en filet simple.
Dans un monde idéal peut-être, mais dans la vraie vie, non !

Puis il y a des chevaux qui n'ont pas trop de force, et qui sautent "avec les nerfs" : Jappeloup, La Belletière, Midway St Paer, ou plu proche : Dileme de Cèphe. Ces chevaux là, tu les "calmait", ils n'avaient plus rien à te donner ... c'est leur influx, leur coeur qui les faisaient passer ;) Et du coup, ben ... faut bien "faire avec"

Edité par pcql le 22-09-2015 à 23h13



Spolaroid

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Posté le 22/09/2015 à 23h15

Juste pour rire… On va voir quelles excuses les puristes vont pouvoir trouver à cet abruti là
On peut m'expliquer ce qu'il y a de logique à utiliser un releveur + un mors de bride + une martingale + des RA ?



Ivieju

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Posté le 22/09/2015 à 23h26


spolaroid a écrit le 22/09/2015 à 23h15:
Juste pour rire… On va voir quelles excuses les puristes vont pouvoir trouver à cet abruti là
On peut m'expliquer ce qu'il y a de logique à utiliser un releveur + un mors de bride + une martingale + des RA ?





Sur cette photo je me demande surtout si :

Le cavalier a 6 doigts?
Ou 4 bras?
Ou ils sont deux????



Déjà avec deux paires de rennes c'est chaud...

Ovalia

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Posté le 22/09/2015 à 23h33


pcql a écrit le 22/09/2015 à 23h11:

Le stress, le trop plein de jus et la sur-motivation du cheval, c'est comme tout, ça se travaille.


Tout ça pour dire : un cheval chaud, un VRAI chaud, il n'est pas forcément exploitable en filet simple.
Dans un monde idéal peut-être, mais dans la vraie vie, non !

Puis il y a des chevaux qui n'ont pas trop de force, et qui sautent "avec les nerfs" : Jappeloup, La Belletière, Midway St Paer, ou plu proche : Dileme de Cèphe. Ces chevaux là, tu les "calmait", ils n'avaient plus rien à te donner ... c'est leur influx, leur coeur qui les faisaient passer ;) Et du coup, ben ... faut bien "faire avec"


Quand tu regardes les chevaux que tu cites, leur équipement n'a pas grand chose à voir avec les photos choc qui circulent sur le post... Donc non ils ne sont pas en mors simple, mais ils sont pas en mode rôtis non plus.

Puis si tu vas par là, moi j'ai un cheval hyperactif, pas qu'en extérieur, tout le temps, partout. Chaud patate, toujours trop content de tout faire, à fond les ballons. Il a une sorte d'inconscience tellement il est plein gaz, il se rend pas forcément compte de ce qu'il fait.
Ça m'a pas empêchée de sortir en concours en verdun et muserolle française, pendant des années, sans risquer de me tuer à chaque obstacle (et on a surtout fait du complet, donc cross...). Le sang, le jus, le stress, et son hyperactivité, je les travaille au quotidien, depuis six ans. Canaliser pour utiliser, mais contraindre, surtout que ça n'améliorera pas l'état du cheval... C'est niet.

Edité par ovalia le 22-09-2015 à 23h34



Duhrun

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Posté le 22/09/2015 à 23h33


spolaroid a écrit le 22/09/2015 à 23h15:
Juste pour rire… On va voir quelles excuses les puristes vont pouvoir trouver à cet abruti là
On peut m'expliquer ce qu'il y a de logique à utiliser un releveur + un mors de bride + une martingale + des RA ?




C'est moi ou t'arrive à faire sonner " puriste " comme une insulte presque ?
Pour certain chevaux plusieurs associations peuvent être bénéfique car oui un cheval pété de sang en concours c'est pas comme à la maison. Mais bien évidemment comme dans tout milieu , toutes disciplines il y a des personnes juste et d'autres pas.

Ovalia

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Posté le 22/09/2015 à 23h37


duhrun a écrit le 22/09/2015 à 23h33:

C'est moi ou t'arrive à faire sonner " puriste " comme une insulte presque ?


D'après la définition du mot, c'est quand même assez péjoratif de base

"Celui, celle qui affecte, la pureté du langage et qui s’y attache trop scrupuleusement"

Spolaroid

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Posté le 22/09/2015 à 23h38


duhrun a écrit le 22/09/2015 à 23h33:

C'est moi ou t'arrive à faire sonner " puriste " comme une insulte presque ?
Pour certain chevaux plusieurs associations peuvent être bénéfique car oui un cheval pété de sang en concours c'est pas comme à la maison. Mais bien évidemment comme dans tout milieu , toutes disciplines il y a des personnes juste et d'autres pas.


C'est plus une erreur de langage qu'autre chose, j'aurais dû l'écrire ainsi : certains "puristes". J'avoue ne pas m'être relue !
Néanmoins, trouver une excuse au cavalier de la photo que j'ai posté, c'est juste de la mauvaise foi, il faut l'admettre. A quel moment un releveur, un mors de bride, une martingale et des RA accordent du frein ? C'est juste un gros étau dans lequel on place la bouche du cheval.

Edit : ortho

Edité par spolaroid le 22-09-2015 à 23h39



Duhrun

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Posté le 22/09/2015 à 23h47

Evidemment je ne cherche pas d'excuse pour la dernière photo du cheval que tu as mise ! Il est clairement dans l'excès.
Je dis juste que condamné tout les autres juste parce que certain font pire n'est pas une chose juste.
Certaine autres photo mise avant on une "excuse " comme tu dis car effectivement parfois le dressage aussi pointu soit-il ne suffit pas malheureusement.
C'était seulement ca que j'essayais d'expliqué, avec un peu de mal je l'accorde
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