Bonsoir je viens de tomber sur cette photo et cela me choque de voir ce genre de chose dans la bouche d'un cheval
Pourquoi ? Comment ça agis ? Est ce autorisé ?beaucoup de questions sans réponses
Alors au risque de vous choquer, sincèrement, oui c'est pas un mors de bisounours, enfin c'est pas un micmar non plus hein, c'est juste un combiné, mais je pense que le jour ou vous aurez posé vos fesses sur un vrai cheval de GP, pété de sang, d'émotions et de force, vous comprendrez.
C'est pas comparable avec ce que le commun des cavaliers connait.
Bon sang, allez enfin faire un tour dans une écurie de haut niveau, les chevaux sont tous en mors simple et ultra dressés, sauf qu'en piste, y a rien à faire, certains deviennent hystériques au simple son de la cloche (d'ailleurs c'est souvent ce grain de folie qui en fait des chevaux de haut niveau).
Alors vous leur proposez quoi à ces cavaliers???
D'aller s'écraser dans les oxers, faire peur à leur cheval et le blesser sous le prétexte qu'il n'y a que le mors simple de valable en toute circonstance? Au risque encore de vous décevoir, parfois le travail, le dressage et l'expérience ne suffisent pas à contrôler ces machines de guerre.
Et supposer que les gens qui mettent ces mors ne dressent pas ou sont des bourrins pour en arriver là, encore une fois, vous êtes dans une majorité de cas à coté de vos pompes.
Ce qui est exclusivement condamnable à l'usage de ces mors en piste, c'est lorsqu'ils se retrouvent sur des chevaux pour de mauvaises raisons ou dans de très mauvaises mains.
Mais avant de connaître le parcours de chaque cheval et chaque cavalier au cas par cas ainsi que ce qui se passe chez eux, vous ne pouvez pas juger objectivement de la pertinence ou non de son usage.
Le combiné est un mors à levier, son intensité est modulable comme pour tout mors à levier en fonction de la longueur des branches et l'ajustement de la lanière ou gourmette mains surtout en fonction de la main qui l'utilise et c'est une réalité, comme l'a justement soulevé un membre dans sa réponse, vaut mieux ça, dans une bonne main pour de réelles raisons qu'un mors simple à tout prix et se retrouver en danger (son cheval et soi) ou arracher trois dents dans une action de main dure, au finale plus dure et contraignante que l'usage de ce mors si bien utilisé.
Et sinon juste comme ça et le cheval dans tous ça ?
Tu répète bêtement ce que tu as lu et relu sur ce forum... les bonnes mains et le mauvais mors ????
Arrêtez de répéter des c***ries SVP et réfléchissez par vous-même : Ce mors est très très dur ! Si un mec a des bonnes mains, il n'a pas besoin de ça....
Et un gros bourrin ne fera jamais vraiment mal avec un double-brisures en caoutchouc !!!
Tu as un cheval non ? Je t'invite à lui mettre un double brisure en caoutchouc dans la bouche et à y aller à la bourrin, en tirant, cisaillant et à tourner avec une seule main en tirant vers toi, et à nous montrer sa réaction en vidéo pour nous montrer comme il est heureux
Et je t'invite à me respecter aussi
Après il n'y a qu'à comparer.
Ici un cavalier pro (qui, on s'en fout j'ai juste pris le premier avec une vilaine embouchure caca boudin)
Un cheval libre qui peut s'étendre et ne se défend pas une seule fois de tout le tour
Ici une cavalière non pro avec un mors tout gentil tout doux, et avec un cheval extrêmement serein et très détendu de la babine.
Alors oui c'est une généralité, il y a des cavaliers pros qui ont une main horrible (peu heureusement) et des cavaliers amateurs qui savent se servir de leurs mains, mais ce n'est pas une généralité c'est un fait, le pire mors du monde dans les mains d'un bon cavalier, fera TOUJOURS moins de dégâts que le plus gentil des mors (ou d'un licol même si tu veux) dans les mains d'un abruti.
Ce genre de mors dans de telles mains je ne vois pas la dureté de l'outil mais sa finesse et sa précision.
Ce genre de mors dans de telles mains je ne vois pas la dureté de l'outil mais sa finesse et sa précision.
Alors oui, on est dans la finesse pour le cavalier, c'est sûr. Mais compte tenu de la longueur des branches, l'action n'est absolument pas fine pour le cheval. A traction égale, sur un lors simple et sur un mors comme celui-ci, la sensation ressentie par le cheval est nettement plus dure.
Ca paraît moins méchant parce qu'on ne perçoit pas les mouvements du cavalier, mais ça revient au même que les mors western...
Ça me scandalise de lire les justifications a tout
Comment peut t'on arriver la? toutes c'est photos me font frémir!
Quel que soit le niveau il y a moyen de traiter les chevaux avec du respect, la fuite en avant est dans toutes les disciplines! et on trouve toujours des personnes pour défendre l’indéfendable! même l'électricité, la langue bleu, pour le dressage (et bien d'autres) les perfs a outrance (et bien d'autres) pour l’endurance. Vous trouvez que j’exagère? non,non, ça devient la règle! et c'est normal, puisque ils sont pétés de sang!!!
Ça me fait rigoler lorsque on prétend que le chevaux de haut niveau on une meilleure vie que le cheval lambda...que'st que c'est une belle vie pour un cheval?....
Il y a des cavaliers qui arrivent a respecter leurs chevaux, et ça a TOUS les niveaux!
Les moyens coercitifs ( j’appellerai ça plutôt moyens de torture) on les utilise parce que on sait pas faire autrement et ça quelque soit le niveau!
Les sujet sur le dressage , il y en a des tonnes et je le redis, je n'ai absolument aucun plaisir a voir tous ces chevaux saucissonnes et contraints défiler devant des cavaliers en extase
Quel que soit la discipline cette fuite en avant est inamissible! et en plus pas beau! rien que voir les kilos de ferraille sur leur tète ,comment dire...je me dis qu'on marche sur la tête!
Ben voyons! C'est vrai qu'il vaut mieux éviter de regarder le haut niveau dans ce cas.
Mais aussi les amateurs.
Mais aussi les clubs.
Mais aussi les reprises banales sans objectifs de compétitions.
Et même les cavaliers lambda.
Sauf qu a priori ce qui est le plus médiatisé aujourd'hui et qui influ sur l image de notre sport est bien le haut niveau ...
99.999% de ces chevaux enchainent à la maison en filet simple.
Mais en concours, ... c'est autre chose ! Un bestiau bien pété de sang, bien excité, pété de force, et pété d'envie d'aller "de l'autre côté", ben ... même si à la maison il enchaîne en licol, là, de suite, c'est plus la même !
Et puis si le cheval colle un peu à la main et t'emmène trop près de ta barre sur 1m, 1m10, c'est pas très grave. Au pire ça fait 4 pts ;)
Sur 140 ou 150 c'est un truc à se tuer : ET pour le cavalier, ET pour le cheval !
Et bah justement. Si c est pour aller se tuer sur un cheval qui a un pete au casque (on se demande pourquoi car a la base aller de l autre cote de la barre c est pas une seconde nature chez les chevaux mais bien une volonte de l homme) alors faut pas y aller . faut pas chercher midi a quatorze heure
Ça me scandalise de lire les justifications a tout
Comment peut t'on arriver la? toutes c'est photos me font frémir!
Quel que soit le niveau il y a moyen de traiter les chevaux avec du respect, la fuite en avant est dans toutes les disciplines! et on trouve toujours des personnes pour défendre l’indéfendable! même l'électricité, la langue bleu, pour le dressage (et bien d'autres) les perfs a outrance (et bien d'autres) pour l’endurance. Vous trouvez que j’exagère? non,non, ça devient la règle! et c'est normal, puisque ils sont pétés de sang!!!
Ça me fait rigoler lorsque on prétend que le chevaux de haut niveau on une meilleure vie que le cheval lambda...que'st que c'est une belle vie pour un cheval?....
Il y a des cavaliers qui arrivent a respecter leurs chevaux, et ça a TOUS les niveaux!
Les moyens coercitifs ( j’appellerai ça plutôt moyens de torture) on les utilise parce que on sait pas faire autrement et ça quelque soit le niveau!
Les sujet sur le dressage , il y en a des tonnes et je le redis, je n'ai absolument aucun plaisir a voir tous ces chevaux saucissonnes et contraints défiler devant des cavaliers en extase
Quel que soit la discipline cette fuite en avant est inamissible! et en plus pas beau! rien que voir les kilos de ferraille sur leur tète ,comment dire...je me dis qu'on marche sur la tête!
Bien d'accord avec toi. C'est effrayant ce qu'on peut lire ici.
Et pour la personne plus haut qui tente de justifier son argumentaire par un parcours en mors "méchant" propre et un parcours "bisounours" qui tourne au vinaigre, c'est d'un ridicule ....je peux te montrer exactement l'inverse, ça ne prouvera pas grand chose.
Le cheval ne semble pas se défendre de trop, certes. Maintenant je t'invite à venir faire un tour dans une écurie de reining, en show les chevaux semblent hyper calmes et sereins, absolument pas en défense. Bah je t'assure que quand on voit les taquets qu'ils prennent dans la gueule à l'entrainement quand ils osent relever la tête ou "discuter", on comprend qu'ils ne se défendent plus.
Sauf qu a priori ce qui est le plus médiatisé aujourd'hui et qui influ sur l image de notre sport est bien le haut niveau ...
Oui je suis d'accord et c'est le cas pour tous les sports.
Mais justement, en équitation force est de constater que l'enseignement se degrade de plus en plus alors on va copier les grands parce que c'est trop la classe mais on ne va pas savoir pourquoi et comment utiliser tel ou tel materiel.
Et bah justement. Si c est pour aller se tuer sur un cheval qui a un pete au casque (on se demande pourquoi car a la base aller de l autre cote de la barre c est pas une seconde nature chez les chevaux mais bien une volonte de l homme) alors faut pas y aller . faut pas chercher midi a quatorze heure
Le mental de compet n'existe pas que chez les humains. Et c'est quelque chose d'inné.
Complètement d'accord Cymoril, combien de trotteurs , arabes et autres recyclés récupérés par des cavaliers amateurs et qui deviennent des nounours? alors que leur vie précédente les avait fait devenir fous! bien sur ce n'est pas donné a tout le monde, mais c'est bien la preuve que même pètes du casque, on peut toujours récupérer.
Alors la course a la contrainte, parce que soit disant on ne peut pas faire autrement ... c'est l'humain qui est pète du casque
L'humain est ainsi ( pas tous heureusement) Vouloir soumettre a tout prix et au plus vite, pour la gagne, voila les vrais motivations!
Sont loin d'être malheureux ces chevaux dans leur vie, oui ils sont poussés à l'extrême dans leur travail mais à coté ils sont chouchoutés comme des princes, insurgez plutôt envers les conditions d'abattage des chevaux ou de ceux de corrida là je comprendrais
Et arrêtez carrément de monter à cheval aussi tant que vous y êtes, il sera plus heureux à rien faire dans un grand pré avec des copains votre cheval
)
