Contrôle haras nationaux ....

C'est quoi un ferrier , que j'rigouole auchi

C'est d'anciennes mines de fer a ciel ouvert qui date de l’époque gallo-romaine. J'y ai passé des heures en balade.

Et vaut mieux pas quitter les chemins "de fer" (ce sont des pierres dont on a extrait le fer qui servait a faire les chemins dans les bois qui reliés les trous des mineurs). Il y a des "puits" partout. C'est un vrai gruyère.

Je me suis toujours dit que si tu te paume là-dedans, on risque pas de te retrouver. Ce sont des bois gigantesques, tu croises pas un clampin et personne n'irait s'amuser a soulever une plaque pour voir si il y a un cadavre au fond du trou.

Je suis sur que depuis le moyen-age, d'autres ont eu l'idée. On a 2250 ferriers rien qu'en Puisaye (dont celui de Tannerre qui fait 30 hectares, que je connais comme ma poche), ça en fait des planques a cadavre.

J’espère que personne de mal intentionné ne lit ça ... Je veux pas donner des idées.

Je vais finir en taule avec mes conneries ...

AVIS AUX MÉCHANTS: N'ESSAYEZ PAS, JE M'EN VOUDRAIS!

Bonjour

Bon comme la "cavalerie" (western s'entend) je suis à la bourre pour ce sujet..


Que peut contrôler chez vous les HN ou L'IFce :

- Si ce sont les HN c'est que vous avez déjà un dossier un traitement chez eux ou, que vous avez eu.
Soit vous avez des équidés à votre nom, soit vous en avez eu.

- L'Ifce aussi me direz-vous, mais l'IFce va aussi s'arrêter là ou il verra des équidés, sans ce soucié de savoir s'il y a eu déclaration ou pas ...


- Pour le propriétaire (ou cavalier) qui n'a pas de chevaux chez lui (donc qui n'est pas "détenteur") le contrôle va surtout se faire que les papiers

1) - carte de propriétaire à règle, et chez le propriétaire
2) - carnet d'accompagnement n'ont pas avec le propriétaire, mais avec l'équidé.
3) - Ils peuvent aussi vérifier la puce (pour tous les équidés) s'assurer qu'il n'y en a qu'une (entre chose) ou, que déjà il y en bien UNE.
4) - Si vous faites des concours, ils peuvent aussi demander à voir le carnet d'accompagnement (ce qui sous entend d'être sur les lieux de détentions de l'équidé) afin de contrôler qu'il est à jour des vaccins obligatoires dans ce cas.

Pour le détenteur (qu'il soit propriétaire ou non, ou encore cavalier ou non).

Le contrôle va se porter sur les points plus haut, car il est interdit de détenir des équidés :
- non pucé
- sans le carnet d'accompagnement

Mais aussi sur le registre (et ils en profiteront pour noter les conditions de détention).

Ce fameux registre obligatoire à partir de 1(un) équidé, mais attention, ce registre ne sert pas qu'a noter les équidés qui restent à demeure sur le site de détention.
TOUS mouvements d'équidés doit y figurer (une amie vous rend visite à cheval et hop, elle (enfin son équidé) doit figurer au registre.

C'est donc là, que l'on peut vous "verbaliser" ou (suivant la politique du moment) vous informer et vous expliquer vos obligations.

Et c'est là aussi, que l'on découvre que parfois ce n'est pas évident, car il faut noter le numéro de puce et souvent le cavalier en randonnée d'une journée (et même parfois plus) n'a pas sur lui, le fameux carnet d'accompagnement et que, du coût, pour noter le numéro de puce sur ce fameux registre, ça devient compliquer , puisque souvent, l'étiquette avec le numéro de puce, est collée sur le carnet d'accompagnement. Sauf à être équipé d'un lecteur de puce (que beaucoup n'ont pas), il est donc impossible pour plus de 80% des personnes devant en tenir un, de le faire correctement.

Et, ils vérifieront aussi, que vous avez déclaré un vétérinaire sanitaire, dès que vous avez 3 équidés (ou plus) en détention. (Qu'ils vous appartiennent ou non).

En fait ce qui est important, c'est que tu sois déclarer comme détenteur, le nombre importe oui, mais ce sont surtout "les lieux" de détentions. Car si tu as plusieurs parcelles, tu dois "toutes" les déclarées.

Pour ce qui est du nombre d'équidés, là ou il y a risque de sanctions, c'est surtout si le registre n'est pas tenu à jour. Doit y figurer tous les équidés détenues, mais surtout et aussi, les mouvements d'équidés.

Maintenant, pour ceux qui se demandent comment ils vont "contrôler" ce qui n'existe pas (ne ce sont pas déclarer) c'est assé simple en fait.

Nous sommes TOUS modernes aujourd'hui, téléphone 3 ou 4 G, mais aussi ordi portable avec clé 3 ou 4g, voir même des système beaucoup plus performant (comme la police ou gendarmerie)

Il est facile aujourd'hui, à partir d'un véhicule, après avoir repérer des équidés, de consulter le cadastre (surtout qu'ils ont, des niveaux d'autorisations que nous n'avons pas), de voir donc qui est le propriétaire, mais aussi si, cette parcelle est déclarée comme lieu de détentions.

Si ce n'est pas le cas, à mon avis là, ce ne sera pas simplement, une petite visite annoncée, mais un contrôle bien salé (surtout l'ardoise, la note, l'addition..)

On est en Puisaye ici, je leur souhaite bien bonne chance pour ne serais-ce que deviner l'existence de certains prés ...

J'ai un pré, même les anciens ne se souviennent plus qu'ils existent. Il est au fond des bois et aucune route. Faut être équipé pour y accéder, on y va pas en simple voiture. Il n'y a pas âme qui vivent a 1kms a la ronde et personne n'y passe puisque c'est un chemin de peuplerais. Mes chevaux y passent 6 ou 8 mois, c'est une super planque.

Et je suis pas la seule, j'ai une amie qui a 16 hectares "d'invisible", elle a ça baraque au bout d'un chemin de facile 500m et un bois autour du terrain. Le chemin est privé et on ne voit rien de la route.

On est plein dans ce cas, c'est la Puisaye ici

Et c'est pas les gens du coin qui vont collaborés, ils sont assez "secret".

Pour ce qui est de la 3G/4G ou même de simple sms, on est en zone blanche totale sur 21 communes alors je leur souhaite bien du courage, on est même passer au 13h de TF1! On capte même pas la radio. La télé, c'est aléatoire et internet marche une fois sur 4.

Les agris magouilleurs sont tranquilles encore un moment!

Et j'imagine qu'on est pas la seule région dans le genre. Rien qu'en Camargue ou dans les Pyrénées, vas-y pour contrôler tout ce beau monde.

Je suis une "enfant du pays" et je découvre l'existence de certains chevaux chaque année, alors que ça fait 20 ans que je passe devant. Je vois pas comment des "étrangers" de passage pourront deviner.

Un particulier qui a ces chevaux dans un pré en location (contrat de location signé entre les 2 parties).... qui doit avoir quoi ? qui doit déclarer quoi ?

Avec ou SANS contrat, puisqu'en France, un accord n'a pas obligation d'être écrit, pour être valide

- Si vous êtes responsable d'un pré (qu'il soit à vous ou pas, loué ou pas) vous êtes le "détenteur". C'est donc à vous de vous déclarer comme tel. Et, vous tiendrez le fameux registre d'élevage (il porte vraiment pas bien son nom lui)


- Si vous êtes deux à occupé un même espace (co-location gratuite ou payante) vous devez vous déclarer tous les deux comme détenteurs et, tenir chacun votre registre.

Dans ce cas, si le nombre d'équidé atteint "3" sur al zone (il faut donc déclarer un vétérinaire sanitaire) il faut se rapprocher de la DDPP de la région pour savoir qui déclare le véto, car là, même les HN ne savent pas et, il semble que ce soit différent suivant la région.

Le cadastre est là pour ça. S'il s'agit d'un "vrai" pré et pas d'une zone sauvage. Lol

Maintenant je reconnais qu'il y a des zones très reculée et difficile de localisation. La preuve le chalet se trouve dans une zone assé reculé, ou y'a pas de téléphone du tout et pour qu'un non habitué vienne me dire bonjour, je lui donne la mairie comme point de rencontre. D'ailleurs j'ai renoncé à y vivre à l'année, car il est vraiment très reculé et les secours ne nous trouvent pas non plus et, en prime, comme il est derrière des terres privées, le facteur ne passe pas... (je suis donc chez ma fille, le plus souvent, on y va l'été)

Et effectivement sur la zone il y des équidés...

Il n'empêche qu'il vaut mieux être en règle, vu le montant des amendes




Ce qui est vrai aussi par chez nous, mais là ou les gens sont "secret" ils sont aussi parfois de vieille tradition et parfois "conflictuelles" et parfois ils dénoncent leur voisin pour bien les faire..... (censurer)

En tant qu'agricultrice, je fais une déclaration PAC et j'ai eu un contrôle l'année dernière suite à un survol aérien: ce qui était vu ne semblait pas correspondre à ce que j'avais déclaré. En fait, tout était en règle mais il y a des gros arbres qui bordent tous mes champs et vu du ciel, les parcelles semblaient plus petites que ce que j'avais déclaré.
Alors avec un avion, on peut tout à fait voir un champ isolé au milieu d'un bois.
Je ne dis pas que les HN vont pratiquer le survol aérien pour faire ces contrôles mais ça ne coûte rien d'être en règle.

Bonjour

En fait les HN ou l'IFce, surement que non.
Mais la France aujourd'hui, est cartographiée de plus en plus et, le cadastre met ses cartes à jour, grâce à ce système... La preuve aujourd'hui, sur le cadastre souvent (et même sur google maps et autre) on peut avoir une vu très réaliste d'une zone.

Donc les prés "secrets" il en existe surement encore, pour les personnes qui n'en n'ont que faire. Mais pour les administrations qui sont concernées, ils n'ont souvent plus rien de secret.

C'est vraiment une histoire de fou quoi ! Déjà faire pucer les chevaux, je trouve que c'est quand même beaucoup (notamment le prix) mais alors là nous surveiller de la sorte c'est abusé ! Ils feraient mieux de surveiller les humains, voir lesquels sont en règle ou non !!
Enfin bref, je vais faire pucer ma pouliche du coup ... Je voulais attendre février pour faire venir le véto qu'une fois mais bon ...
Le pire c'est qu'en face de ma pâture il y a des chevaux de "gitans" et eux, ils ne se feront pas contrôler, ça c'est certain ! Déjà que la SPA en a peur ! Et pourtant il y a du boulot car aucun cheval de pucé et aucun soin. Bref, toujours les mêmes qui se font contrôler.

maemi

Et la puce pour les chiens et chats, tu en penses quoi ? (ce n'est pas une critique, mais une vrai questions sur le fond)

Personnellement mon chat n'est pas pucé, je n'en voit pas l'utilité car il est tout le temps chez moi et ce n'est pas un chat de race. Le pucage ne devrait pas être obligatoire à mon avis. Et encore pour les chiens et chats on paye uniquement le pucage mais avec les haras nationaux on paye aussi le carnet (40€ minimum !) et le changement de proprio (15€ !), c'est ça qui m'énerve, toujours faire payer ou nous faire faire de la paperasse inutile. En théorie le pucage des chevaux c'est une bonne idée mais sauf qu'en pratique, peu de monde possède le lecteur de puce (même pas la police donc pas top si vol de chevaux) et les marchands de chevaux peu scrupuleux détournent très facilement cette puce et/ou les papiers.
Et là cette histoire de surveillance, ça va tomber sur des personnes qui s'occupent bien de leurs chevaux, pas sur les énormes réseaux de marchands de chevaux qui ont sont quasi-impossible à surveiller.