L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?

stphe a écrit le 21/11/2010 à 13h50: Pas la peine de la rechercher et/ou de vous énerver, je l'ai bien vu et revu! Je ne vois pas la différence, c'est tout... Et je sais que vous vous répétez et pourtant j'ai bien compris ce que vous essayez de dire... Je ne critique pas cette méthode et toutes les vidéos que vous postez (y compris sur votre site) sont très instructives. Par contre, malgré vos explications, je reste en contradiction avec votre définition de "tension" : celle-ci n'entraîne pas forcément l'appui. On est bien d'accord que s'il y a appui il y a forcément tension mais l'inverse n'est pas vrai...

OK c'est votre opinion...
et tant mieux si quand vous demandez une "tension" le cheval ne se "tend" pas...parce que s'il se "tend" il y a obligatoirement un "appui"....et je ne vous dit pas, si en plus vous mettez des jambes !

Désolé de vous em...Mais regardez a nouveau et écoutez ce qui se dit sur la video initiale du post...et celui qui parle c'est pas n'importe qui vous en conviendrais, je pense !!!

soffad a écrit le 21/11/2010 à 13h56: RAMDEL...merci, au moins toi, tu prends la peine d'être a cheval et non devant un ordi pour décider ce qui est bien ou mal nous concernant!!!

et ça, c'est pas une attaque ???

J'y vais, monter mon cheval, qu'est-ce tu crois ?

Pour qui tu te prends, toi le 1er, à juger tout le monde ??
Enfin, tous ceux qui ne te suivent pas ! Ca s'appelle de la propagande.

Tu parles de débat, restez entre vous, c'est ce que tu cherches à obtenir en nous bourrant le mou. tcho.

soffad a écrit le 21/11/2010 à 13h56: c'est tout ce que je voulais entendre de ta part...voulant mettre, sans oser, les mêmes propos de ma part... mais te concernant...(un reste de civilité) ça va me faire des vacances... RAMDEL...merci, au moins toi, tu prends la peine d'être a cheval et non devant un ordi pour décider ce qui est bien ou mal nous concernant!!!

En même temps, Ramdel peut se permettre d'être à cheval, c'est son métier. Quand comme moi (attention bureau des pleurs) t'es au chômage donc pas de sous pour se payer plus d'un cours / semaine, que t'as un poulain qui sert à rien, que t'habites en ville, que t'as pas de moyens de transport pour aller monter n'importe quel âne qu'on voudrait bien te prêter... tu passes le temps comme tu peux

Enfin si c'est comme ça que tu le prends, t'es plus obligé de te forcer à suivre mes aventures et prétendre que ma formation t'intéresse, puisque visiblement je n'y apprends que de la merde! Donc arrête de prétendre que ça t'intéresse et passe ton chemin!

nathaliewood a écrit le 21/11/2010 à 13h57:

soffad a écrit le 21/11/2010 à 13h56: RAMDEL...merci, au moins toi, tu prends la peine d'être a cheval et non devant un ordi pour décider ce qui est bien ou mal nous concernant!!!

Vous exagérez quand même! Si je ne suis pas à cheval, ce que je ne peux pas! Si vous croyez que je préfère passer mes dimanches devant mon ordi, vous vous trompez!

On ne décide pas de ce qui est bien ou mal, personne n'a remis en cause LA méthode JDO mais vous n'acceptez pas qu'on puisse obtenir cette légèreté en ayant des rênes tendues!





Voici deux images de "grands" cavaliers (vous me pardonnerez d'avoir emprunté la 1ère photo sur votre site!je peux l'enlever si vous me le demandez). Elles ne sont pas d'excellentes qualités mais j'aimerais savoir quelles sont les différences au niveau du "contact"?

Stphe : le premier il tire les mains vers lui alors que le 2e il a les mains devant lui et tend simplement les rênes

ramdel a écrit le 21/11/2010 à 14h00: Mag revois la vidéo de Jean d'Orgeix à la base de ce post Tout est dit!!!!Et , je comprends tout ce que tu dis étant déjà passer par là Par contre (et ne le prend pas mal) , j'ai l'impression que tu penses qu'on veut toujours avoir des rênes flottantes (cheval derrière la main)???Mais c'est pas du tout ça ,et j'ai l'impression que beaucoup de personnes se font une mauvaise interprétation de la méthode de D'Orgeix! Le contact avec la bouche il existe !mais le contact et non la tension et je pense que c'est là que nous ne nous comprenons pas!!! Si tu obtiens ça Mag tant mieux!!!C'est le paradis d'avoir un cheval qui se tient tout seul, sans appui avec qui on peut par la moindre vibration des rênes et de longueur donner ses ordres !Biensûr qu'on a toujours la mobilité de la bouche au bout des rênes et quand on demande un report de poids sur les hanches , c'est là qu'on a les rênes qui flottent étant donné qu'on a le rassemblé et un cheval quasiment sur place au galop!!!

Bien sûr....La rêne "fluide" prend le "contact" et GARDE le cheval derrière la main...(si le cheval est en équilibre)

La rêne "tendue" oblige le cheval a se poser sur le mors...donc il prend "appui"...

Et d'ailleurs, cette notion d'équilibre, je n'en entend pratiquement jamais parler de la part de nos détracteurs ...Je vais relire pour confirmation....c'est Dimanche j'ai le temps !

Encore un forum qui peut et qui est très instructif, mais qui malheureusement aboutis à des débats plus ou moins agréssif ...
Chacun à son point de vue si Soffad créer ce post c'est pour pouvoir partager le sien et son exprérience au près des gens et non pour se faire rembaler ou même critiquer !

Vidéo que j'ai vu plus d'une fois et qui nous fais toujours autant réfléchir :)

stphe a écrit le 21/11/2010 à 14h15: Vous exagérez quand même! Si je ne suis pas à cheval, ce que je ne peux pas! Si vous croyez que je préfère passer mes dimanches devant mon ordi, vous vous trompez! On ne décide pas de ce qui est bien ou mal, personne n'a remis en cause LA méthode JDO mais vous n'acceptez pas qu'on puisse obtenir cette légèreté en ayant des rênes tendues! Voici deux images de "grands" cavaliers (vous me pardonnerez d'avoir emprunté la 1ère photo sur votre site!je peux l'enlever si vous me le demandez). Elles ne sont pas d'excellentes qualités mais j'aimerais savoir quelles sont les différences au niveau du "contact"?

Je viens de vous écrire a l'instant (a peine un peu plus haut)et de vous remettre la video qui l'explique que c'est a cheval qu'on ressent la difference et non pas sur une photo...

neronmonane a écrit le 21/11/2010 à 14h19: Encore un forum qui peut et qui est très instructif, mais qui malheureusement aboutis à des débats plus ou moins agréssif ... Chacun à son point de vue si Soffad créer ce post c'est pour pouvoir partager le sien et son exprérience au près des gens et non pour se faire rembaler ou même critiquer ! Vidéo que j'ai vu plus d'une fois et qui nous fais toujours autant réfléchir :)

C'est justement le débat qui est instructif! Regarder les vidéos et dire "ouah c'est beau" sans chercher à comprendre ce qu'il y dedans n'a pas grand intérêt! Il y a les sujets "photos/vidéos" pour ça!

elfik a écrit le 21/11/2010 à 14h16: Stphe : le premier il tire les mains vers lui alors que le 2e il a les mains devant lui et tend simplement les rênes

Et non, le cavalier sur la première est en train de reprendre, de rééquilibrer DEVANT UN OBSTACLE...

Pas du tout la même interprétation que ce qui nous occupe sur ce post, l'utilisation courante du cheval....

C'est pas toi qui parlait d'en...les mouches ???

stphe a écrit le 21/11/2010 à 14h27: C'est justement le débat qui est instructif! Regarder les vidéos et dire "ouah c'est beau" sans chercher à comprendre ce qu'il y dedans n'a pas grand intérêt! Il y a les sujets "photos/vidéos" pour ça!

Si je comprend tu insunue que je regarde une vidéo sans y réfléchir et que je dit que je juge sans savoir ?

( Je ne dis pas ça aggressivement :D )

POur ce qui est d'avoir un poids dans les rênes même avec deux doigts, je confirme pour avoir expérimenté ce matin à cheval. Détente, mise en route, cheval pas trop au travail et j'ai essayé de passer à deux doigts pour m'empêcher de tendre mes rênes et bien le poids au bout est resté le même. Par contre en fin de détente, nikel et mains plaines sur les rênes. J'ai réussi à ça en travaillant les transitions trot-arrêt-trot et galop-arrêt-(reculer)-galop : ce n'est donc pas ma tenue de rênes qui a allégé mon cheval.
Par contre sur mes deux dernières séances d'obstacle; mon moniteur pas d'Orgeixien, m'a fait ouvrir mes doigts (les décrisper) car mon cheval se durcissait dans les dernières. un grand mieux derrière...

Pour ce qui est du cheval derrière la main, il y a quelque chose que je ne comprend pas : l'image que cette expression crée dans mon esprit et celle d'un cheval contracté, inquiet, qui a peur de prendre contact avec la main car ça lui est interdit hors c'est en contradiction avec vos discours de légèreté et de décontraction. Mauvaise association d'idées de ma part ? est-ce que quelqu'un pourrait illustrer ce propos pour que je visualise ?

Pour le reste, on m'a dit et répété que vouloir faire du d'Orgeix,du Oliveira, du qui vous voulez en en prenant que des bouts revient à faire "de la m***" car toute méthode n'existe que dans son ensemble ou alors on lui enlève sa cohérence. Et je trouve que c'est ce que vous faites en citant tant d'hommes de chevaux, tous respectables mais sans voir cette citation dans son contexte on peut très bien dénaturer le propos et lui faire dire tout et son contraire...

neronmonane a écrit le 21/11/2010 à 14h30: Si je comprend tu insunue que je regarde une vidéo sans y réfléchir et que je dit que je juge sans savoir ? ( Je ne dis pas ça aggressivement :D )

Je pense qu'elle veut surtout dire qu'on ne peut pas espérer poster une vidéo sur un point aussi technique et précis dans la partie "Équitations et cavaliers" et s'en tirer sans critique. Critique n'est pas un terme négatif, il ne faut pas le dénigrer.

En revanche, Soffad, les attaques deviennent vraiment puériles...

turlupine a écrit le 21/11/2010 à 14h37: Je pense qu'elle veut surtout dire qu'on ne peut pas espérer poster une vidéo sur un point aussi technique et précis dans la partie "Équitations et cavaliers" et s'en tirer sans critique. Critique n'est pas un terme négatif, il ne faut pas le dénigrer.

C'est vrai que les critique ne sont que bonne, je l'ai mal pris, je m'en excuse ;)