L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 14h41

soffad a écrit le 21/11/2010 à 14h29:

Et non, le cavalier sur la première est en train de reprendre, de rééquilibrer DEVANT UN OBSTACLE...

Pas du tout la même interprétation que ce qui nous occupe sur ce post, l'utilisation courante du cheval....

Pourtant dans la vidéo de Ramdel, les commentaires sont bien de rester fluide sur l'ensemble du travail ? Bon après, il y a aussi une grande différence entre le travail et le parcours.
Par contre vous parlez de rééquilibrer hors vous dites généralement que le cheval doit se tenir tout seul. Si on intervient c'est bien qu'il ne se tient pas seul non ?

Ce ne sont que des questions pour me permettre de comprendre les nuances que je ne visualise pas.

Elfik

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 14h44

soffad a écrit le 21/11/2010 à 14h29:

Et non, le cavalier sur la première est en train de reprendre, de rééquilibrer DEVANT UN OBSTACLE...

Pas du tout la même interprétation que ce qui nous occupe sur ce post, l'utilisation courante du cheval....

C'est pas toi qui parlait d'en...les mouches ???

Si et c'est ce que je viens de faire avec une grosse provocation dans laquelle tu as foncé tête baissée!

Je n'en viens même plus à chercher d'être sérieuse avec des discussions stériles où tu restes sourd comme un pot aux arguments de ceux qui cherchent à débattre (contrairement à certains autres qui savent faire preuve d'ouverture d'esprit), donc je m'amuse maintenant

Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 14h45

stphe a écrit le 21/11/2010 à 14h27:

C'est justement le débat qui est instructif! Regarder les vidéos et dire "ouah c'est beau" sans chercher à comprendre ce qu'il y dedans n'a pas grand intérêt! Il y a les sujets "photos/vidéos" pour ça!

C'est pas vrai ça....je m'en fous de savoir si la video est belle...elles sont toutes pédagogiques...pour expliquer ce que nous faisons et qui a été expérimenté au plus haut niveau...
Pas pour faire joli...Pour expliquer ce qu'on écrit...
et expliquer par l'intermédiaire d'un "maitre incontesté et incontestable" ....et c'est gratuit ici ...et tres cher a l'original...

Maintenant je peux comprendre qu'on n'y adhère pas...si on a essayé A CHEVAL...
Désolé STEP si tu ne peux monter a cheval pour l'instant mais remet a plus tard tes "dénégations" pour quand tu te seras fait une opinion A CHEVAL...
Les méthodes équestres c'est A CHEVAL qu'on les abordent et qu'apres on se permet de critiquer ou de comparer POISITIVEMENT par une discussion intelligente ...

Stphe

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 14h47

Le problème Soffad et j'ai bien compris tout ce que vous me dites (je ne survole pas le post bien au contraire) : comment ressentir à cheval (en étant seule!) quelque chose que l'on ne connaît pas?

Quand je regarde les 2 photos que j'ai postées, je vois deux cavaliers qui rééquilibrent leur cheval 2 foulées avant l'abord d'un obstacle en ayant le même contact avec la bouche du cheval : l'un "dit" avoir des rênes fluides, l'autre "dit" les avoir tendues. Et pour moi, il n'y a pas de différence parce que les deux chevaux sont légers et sans appui sur le mors!

Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 14h59

elfik a écrit le 21/11/2010 à 14h44:

Si et c'est ce que je viens de faire avec une grosse provocation dans laquelle tu as foncé tête baissée!

Je n'en viens même plus à chercher d'être sérieuse avec des discussions stériles où tu restes sourd comme un pot aux arguments de ceux qui cherchent à débattre (contrairement à certains autres qui savent faire preuve d'ouverture d'esprit), donc je m'amuse maintenant

OK....et moi je ne suis pas ici pour m'amuser...ni sans doute les tres nombreux forumeurs qui lisent et n'interviennent pas..mais pour expliquer NOTRE façon de voir...
Elle te plait pas...j'en ai rien a battre...tu as un post reserver au "dressage" ou moi, je ne vais em...personne...il est fait pour toi....comme je ne me permet pas d'apporter mon enc....de mouche sur tes explications de monte avec T....
c'est ce qui s'appelle le respect des autres !

Et je suis pas plus sourd que toi aux arguments des autres, d'accord...
On s'est bien compris cette fois !!!

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h03

Et mes questions dans tout ça ? Parce que chez moi des mouches y'en a plus et du coup je m'ennuie sec...

(par contre peut-être que le genre de message pour mettre les points sur les i pourrait se faire par MP ????)

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h05

J'avais une autre question : pourquoi des rênes tendues entrainent-elles nécessairement un appui ? Je ne comprend pas la logique qui sous-tend cette affirmation.

Marlene42

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h07

soffad a écrit le 21/11/2010 à 14h59:

OK....et moi je ne suis pas ici pour m'amuser...ni sans doute les tres nombreux forumeurs qui lisent et n'interviennent pas..mais pour expliquer NOTRE façon de voir...
Elle te plait pas...j'en ai rien a battre...tu as un post reserver au "dressage" ou moi, je ne vais em...personne...il est fait pour toi....comme je ne me permet pas d'apporter mon enc....de mouche sur tes explications de monte avec T....
c'est ce qui s'appelle le respect des autres !

Et je suis pas plus sourd que toi aux arguments des autres, d'accord...
On s'est bien compris cette fois !!!

Perso, j'invite qui que se soit à venir donner son avis sur mon post, sur le travail que j'effectue avec T. Sauf que jusque là, personne n'a rien dit. C'est dommage, les points de vue différents peuvent être intéressant quand ils sont bien expliqués et ça ne me pose pas de problème que des personnes ne puissent pas aimer notre technique. Ca s'appelle l'ouverture d'esprit je crois, ça manque ici....

Et pour finir sur ce que disait Ramdel en réponse à mon post, on a effectivement pas la même vision des choses, notamment de la légèreté.

Gobi: je crois que ut vas les attendre longtemps les réponses...

Badmonster

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h09

Parce ce que selon Soffad et les élèves de JDO, l'appui entrainerait une tension, elle même causant une traction.

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h10

marlene42 a écrit le 21/11/2010 à 15h07:

Perso, j'invite qui que se soit à venir donner son avis sur mon post, sur le travail que j'effectue avec T. Sauf que jusque là, personne n'a rien dit. C'est dommage, les points de vue différents peuvent être intéressant quand ils sont bien expliqués et ça ne me pose pas de problème que des personnes ne puissent pas aimer notre technique. Ca s'appelle l'ouverture d'esprit je crois, ça manque ici....

Je trouve aussi que les échanges argumentés avec des gens venant de différents horizons enrichissent ...

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h11

badmonster a écrit le 21/11/2010 à 15h09:

Parce ce que selon Soffad et les élèves de JDO, l'appui entrainerait une tension, elle même causant une traction.

L'appui entrainant la tension et la traction OK mais pourquoi des rênes "tendues" (en ligne droite de la main du cavalier à la bouche du cheval) entrainerait nécessairement un appui ?

Stphe

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h14

badmonster a écrit le 21/11/2010 à 15h09:

Parce ce que selon Soffad et les élèves de JDO, l'appui entrainerait une tension, elle même causant une traction.

Non ce n'est pas ça! Car tout le monde est d'accord pour dire qu'appui = tension = traction.

La méthode JDO dit que s'il y a tension, il y a forcément appui et c'est là où je ne comrend pas (et je ne dis pas que ce n'est pas vrai!).

Comme quoi, je ne suis pas la seule à ne pas comprendre...

Soffad

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h15

gobi a écrit le 21/11/2010 à 14h41:

Pourtant dans la vidéo de Ramdel, les commentaires sont bien de rester fluide sur l'ensemble du travail ? Bon après, il y a aussi une grande différence entre le travail et le parcours.
Par contre vous parlez de rééquilibrer hors vous dites généralement que le cheval doit se tenir tout seul. Si on intervient c'est bien qu'il ne se tient pas seul non ?

Ce ne sont que des questions pour me permettre de comprendre les nuances que je ne visualise pas.

Vous êtes sérieuse quand vous me dites ça:

Il se tient "seul" apres l'avoir mis dans l'attitude...
Dans toute chose il ya un commencement (l'apprentissage...ou la mise en condition) et le déroulement (l'acte... ou le déroulement)...

C'est sûr que le cheval ne va pas se mettre tout seul en équilibre quand il vient de sauter et se réceptionner...

J'ai peur Gobi qu'il ne reste quelques mouches... !

Edité par soffad le 21-11-2010 à 15h16

Marlene42

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h20

soffad a écrit le 21/11/2010 à 15h15:

Vous êtes sérieuse quand vous me dites ça:

Il se tient "seul" apres l'avoir mis dans l'attitude...
Dans toute chose il ya un commencement (l'apprentissage...ou la mise en condition) et le déroulement (l'acte... ou le déroulement)...

C'est sûr que le cheval ne va pas se mettre tout seul en équilibre quand il vient de sauter et se réceptionner...

J'ai peur Gobi qu'il ne reste quelques mouches... !

Et donc comment le mets-tu en attitude?

Gobi

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L'apppui du cheval sur la main...erreur équestre ?
Posté le 21/11/2010 à 15h20

Vous serez gentil de me laisser en dehors de vos prises de becs avec d'autres forumeurs et si même poser des questions permettant de d'éclaircir les nuances et les incompréhensions est considéré comme de l'enc***** de mouches je vais donc arrêter d'en poser et rester dans ma médiocrité...

Edité par gobi le 21-11-2010 à 15h21