Parrage naturel

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Apacherustine

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Parrage naturel
Posté le 23/01/2016 à 23h16

Bonsoir.

Des adeptes du parrage naturel ici ?

J en suis depuis....hier! Premier parrage aujourd'hui , j aimerais donc des avis sur les photos (que je posterais si j y arrive lol) merci

Maemi

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Posté le 27/01/2016 à 12h30


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 12h21:


absolument pas


As-tu assisté à un conférence ou un stage de parage ? Je ne pense pas.
Pierre est contre le mot "naturel" = comme dans l'article
Il est pour toucher le moins possible au pied = comme dans l'article
Quand il touche aux pieds de ses chevaux, il ramène la paroi au dessus de la sole = comme dans l'article

etc ...

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 12h35


maemi a écrit le 27/01/2016 à 12h30:


As-tu assisté à un conférence ou un stage de parage ? Je ne pense pas.
Pierre est contre le mot "naturel" = comme dans l'article
Il est pour toucher le moins possible au pied = comme dans l'article
Quand il touche aux pieds de ses chevaux, il ramène la paroi au dessus de la sole = comme dans l'article

etc ...


bah j'ai vu ses parages, tout à la pince à parer, aucune finition, pour moi c'est un parage de montagne, rien de plus, enoff il y aurait trop à dire avec ses videos anti fer, comme un air manipulateur en mettant tous les maréchaux dans le même panier
c'est le coté manipulateur de ses videos qui me dérange principalement
je pourrais comparer ça au même discours que les sectes

Maemi

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Posté le 27/01/2016 à 12h39


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 12h35:


bah j'ai vu ses parages, tout à la pince à parer, aucune finition, pour moi c'est un parage de montagne, rien de plus, enoff il y aurait trop à dire avec ses videos anti fer, comme un air manipulateur en mettant tous les maréchaux dans le même panier
c'est le coté manipulateur de ses videos qui me dérange principalement
je pourrais comparer ça au même discours que les sectes


Pourquoi s'embêter à faire des finitions ? Tous nos chevaux sont parés comme ça et le lendemain on voit plus rien, c'est "propre"
Même s'il appartenait à une secte ça n'empêche pas que son discours est cohérent

Cymoril

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Posté le 27/01/2016 à 12h40

Bah dites donc il est pas jouasse le reportage là

Dynastie47

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Posté le 27/01/2016 à 13h26

En théorie est débat est constructif mais la ce n'est pas le cas . Le but est d'échanger et non d'argumenter négativement sur telle ou telle méthode surtout lorsque que l'on met tous les pareur dans le même sac et qu'on met une étiquette sur chaque méthode . Il y a des personne qui ont su adapter une méthode en fonction des chevaux et qui fonctionne très bien . Donc faut arrêter de dire cette méthode c'est barbare celle ci c'est de la merde Ah et celle là ben c'est vraiment moche ... la critique n'est pas constructive du moins pas qu'en on en sort que le négatif

Lunacaramel

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Posté le 27/01/2016 à 13h50

Marechalf, tu m'excuse d'avance je n'ai pas regardé ta vidéo, désolé mais wikipedia et youtube vu les conneries postés dessus sont loin d'être mes sources d'information.

Peut être que les pareurs naturels n'ont rien inventé et que le cheval née pieds nus, en attendant depuis 10 ans que j'ai mes chevaux je n'ai jamais eu un MF qui pare comme sont paré mes chevaux a leur actuel, c'est a dire talons à la bonne hauteur, paroi aussi, on ne pare pas la fourchette et tout ce qui va avec, plus de seime, plus de pourriture., plus d'usure excessive en pince, plus de sole fine et cheval qui passe partout
Et je ne suis pas une novice.

Et malgré se que tu crois tous les proprio novice ou pas ne sont pas stupide et endoctriné, mais se tournent vers des pareurs "naturels" parce qu'il ne trouve pas se qu'il recherche avec leur MF, se qui sont satisfait reste avec leur MF et ne vont pas s'amuser a tester autre chose juste pour la mode.

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 14h14


lunacaramel a écrit le 27/01/2016 à 13h50:


Et malgré se que tu crois tous les proprio novice ou pas ne sont pas stupide et endoctriné, mais se tournent vers des pareurs "naturels" parce qu'il ne trouve pas se qu'il recherche avec leur MF, se qui sont satisfait reste avec leur MF et ne vont pas s'amuser a tester autre chose juste pour la mode.


mais c'est clair, c'est comme les gens qui n'ont pas trouvé ce qu'ils cherchent chez leur médecin et se tournent vers des médecines parallèles, moi je dis seulement qu'il n'existe pas qu'une seule méthode pour parer, je dis que la bonne méthode c'est le pied qui la dicte
un pied c'est comme un livre, suffit juste de savoir lire, un pied c'est comme un jeu de stratégie, suffit juste de trouver la bonne stratégie
Donc quand je lis "parage naturel" ou "méthode machin truc" je rigole
Dans ce cas je vais inventer ma méthode, proposer des stages, et etc... franchement je serais incapable parce que j'ai toujours pas trouvé la bonne méthode, à chaque fois que je lève un pied c'est toujours une lecture différente à chaque fois

Frederique3560

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Posté le 27/01/2016 à 15h14


maemi a écrit le 27/01/2016 à 11h50:
Je vois pas en quoi c'est une arnaque ?! Le parage "naturel" (oui on a compris t'aime pas ce mot) ou physiologique c'est juste pour faire opposition aux fers qui ne sont absolument pas naturels. Du coup si on te dit de mettre tes chevaux pieds nus tu as l'impression de te faire arnaquer ? Si ta jument pouline et que le poulain né sans fer tu te fais arnaquer ???


Et il y a bien une différences entre différents parages. Certains laissent trop de parois, d'autres trop de talon, trop de barre, touchent trop à la fourchette, ... etc. On l'a bien vu sur nos chevaux, tous pieds nus :
avec parage "basique" --> gêne sur terrains caillouteux
avec une autre méthode --> beaucoup moins de gêne sur les cailloux et plus de problème de seimes.


Et la vidéo c'est pour montrer qu'il faut arrêter d'être des pigeons et écouter les pros sans réfléchir. Et d'ailleurs, as-tu déjà vu un cheval "naviculaire" qui n'a jamais été ferré ??



Juste une petite intervention car je ne veux pas entrer dans ce débat .

Oui j'ai déjà vu un cheval naviculaire qui n'a jamais été ferré .
Et en plus jamais fait de cso , et en plus n'est pas issu de croisement moderne de lignées susceptible de lui transmettre cette prédisposition.

Un brave dada rustique né et élevé en semi liberté , acheté vers ses 6 ans , vit au pré h24, en troupeau ( hihi , troupeau ça fait plus "naturel" que groupe ) avec foin et herbe à volonté . Ne fait que quelques ballades.
Donc non le syndrome naviculaire n'est pas forcément la conséquence d'une utilisation excessive du cheval , d'une ferrure ou d'un parage pas adapté .


Autre petite remarque , aucun parage ne peut être physiologique, suffit de lire la definition de ce mot ... Il n'y a que l'usure des sabots par la marche qui est physiologique .
La pousse du poil est physiologique , mais quand on taille la crinière ou tond c'est pas physiologique


Édit : correction orthographe

Édité par frederique3560 le 27-01-2016 à 15h45



Maemi

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Posté le 27/01/2016 à 15h18


frederique3560 a écrit le 27/01/2016 à 15h14:



Juste une petite intervention car je ne veux pas entrer dans ce débat .

Oui j'ai déjà vu un cheval naviculaire qui n'a jamais été ferré .
Et en plus jamais fait de cso , et en plus n'est pas issu de croisement moderne de lignées succeprtible de lui transmettre cette prédisposition.

Un brave dada rustique né et élevé en demi liberté , acheté vers ses 6 ans , vit au pré h24, en troupeau ( hihi , troupeau ça fait plus "naturel" que groupe ) avec foin et herbe à volonté . Ne fait que quelques ballades.
Donc non le syndrome naviculaire n'est pas forcément la conséquence d'une utilisation excessive du cheval , d'une ferrure ou d'un parage pas adapté .


Autre petite remarque , aucun parages ne peut être physiologique, suffit de lire la definition de ce mot ... Il n'y a que l'usure des sabots par la marche qui est physiologique .
La pousse du poil est physiologique , mais quand on taille la crinière ou tond c'est pas physiologique


Certainement une exception ce cheval

Oui je suis d'accord pour le parage physiologique, c'est pareil que parage naturel. Je préfère le terme parage d'entretien ou parage tout court

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 15h33


maemi a écrit le 27/01/2016 à 11h50:
c'est juste pour faire opposition aux fers qui ne sont absolument pas naturels.


je rappelle juste que le fer est un matériaux naturel et certainement moins toxique que le plastique issu du pétrole
Donc à faire dans le naturel je préfère mes bons vieux fers que les chaussures en plastique
et surtout il ne va pas polluer la planète une fois usé, il est 100% recyclable, il s'oxyde au contact de l'humidité et de l'air et retourne à la terre comme il est venu
On a eu la pollution des téléphones portables, bientôt on aura la pollution des hipposandales !!!!!
ok je sors ...... pas taper s'il vous plait, c'est de l'humour, quoi que

Édité par marechalf le 27-01-2016 à 16h22



Frederique3560

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Posté le 27/01/2016 à 15h39


tidesigual a écrit le 27/01/2016 à 12h00:
c'est quoi travailler énormément ?

le mien travaille régulièrement et pas que pour de petites balades et je ne l'ai pas encore vu avec les pieds trop courts, encore moins à sang ( il randonne, il dresse, il saute) ... il est à l'aise sur tout terrain et ne montre aucune gene sur les cailloux. Et pourtant il n'a pas les pieds les plus géniaux de la terre !

encore une fois, si tu arrives à des pieds trop courts c'est que tu fais trop travailler ton cheval, au delà de ses limites physiologiques car c'est bien de cela qu'il s'agit.

on en revient toujours que le Fer c'est l'arbre qui cache la foret .... ça sert juste à faire bosser un cheval au delà de ses limites ...

alors c'est ça l'idéal d'un cavalier ??????????

edit : correction d'un terme


Toujours sans entrer dans ce débat, je réagis à çe message car je l'ai déjà lu sur d'autres sujet ( je çrois écrit dejà par vous mais pas certaine ? ) et quelque chose me gêne .

Oui chaque cheval à ses propres capacités physiques, comme tout être vivant .
Certains avec plus d'atouts que d'autres , que ce soit en ce qui concerne la " qualité " de ses pieds ou ses capacités à devenir un athlète dans telle ou telle discipline .
On ne naît pas tous égaux, du moins en çe qui concerne l'organisme.

Mais si l'on suit votre raisonnement, tout entraînement au delà de ce que le cheval est capable de fournir comme activité naturellement et toute aide dite " artificielle" en équitation est à proscrire .
Il faudrait donc renoncer aux activités de haut niveau qui, on le sait tous, et c'est pareil pour les sportifs humains, sollicitent l'organisme de manière exagérée .
Qui conduisent à des performances qu'aucun cheval n'atteindrait sans un entraînement et des soins appropriés, et qu n'ont rien de naturel .

Les athlètes courent avec des chaussures à pointes, les cyclistes ont des vélos qui semblent sortir d'un film de science-fiction, les pur sang ont un cœur ( muscle) plus gros que le cheval de rando car développe pour soutenir des efforts intenses et brefs etc etc ...

Il y a toujours une exploitation excessives de certaines fonctions , une recherche de moyens techniques permettant un gain de performance par rapport aux possibilités, aussi grandes et prometteuses soient elles, offertes par la nature propre de l'individu .

Si l'ont veut être totalement en adéquation avec les limites du cheval , on ne le fait pas sauter , car dans la nature le cheval évite les obstacles et saute seulement s'il ne peut pas faire autrement . On ne le fait pas dresser en se cachant derrière des mots style " travailler dans le bon sens" , car un cheval marche naturellement la tête relevée en se servant de son encolure comme d'un balancier etc etc .

Alors les limites physiologiques .... On est toujours au delà sauf peut être si on ne se contente de les regarder brouter .

Mais bon , si l'on admet la sauvegarde des espèces de chevaux lourds passe par l'élevage des races à viande, il faut peut être s'inquiéter de l'avenir des différentes races chevaux de selle si l'on renonce aux disciplines équestres sportives ...

Fin du hors sujet .


Frederique3560

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Posté le 27/01/2016 à 15h42


maemi a écrit le 27/01/2016 à 15h18:


Certainement une exception ce cheval

Oui je suis d'accord pour le parage physiologique, c'est pareil que parage naturel. Je préfère le terme parage d'entretien ou parage tout court



Hélas non pas une exception, juste pas gâté par la nature .
Et d'ailleurs dans la nature il ne serait plus de ce monde ...

Maemi

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Posté le 27/01/2016 à 16h41


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 15h33:


je rappelle juste que le fer est un matériaux naturel et certainement moins toxique que le plastique issu du pétrole
Donc à faire dans le naturel je préfère mes bons vieux fers que les chaussures en plastique
et surtout il ne va pas polluer la planète une fois usé, il est 100% recyclable, il s'oxyde au contact de l'humidité et de l'air et retourne à la terre comme il est venu
On a eu la pollution des téléphones portables, bientôt on aura la pollution des hipposandales !!!!!
ok je sors ...... pas taper s'il vous plait, c'est de l'humour, quoi que


Oui enfin on utilise beaucoup moins d'hipposandales que de fers (les hipposandales se changent tous les 2 - 3 ans) et on les met qu'à un instant T dans la vie du cheval (après déferrage ou si on veux dépasser les limites physiologiques du cheval) donc c'est pas comparable.

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 16h52


maemi a écrit le 27/01/2016 à 16h41:


Oui enfin on utilise beaucoup moins d'hipposandales que de fers .


mais peu importe, le fer c'est zéro pollution
le plastique c'est 100% pollution
le plastique est devenu un réel problème, suffit de voir les océans comme ils sont pollué par le plastique, faudra bien que ça change à un moment, car je crains le pire pour la planète

Édité par marechalf le 27-01-2016 à 16h53



Tidesigual

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Posté le 27/01/2016 à 16h55


frederique3560 a écrit le 27/01/2016 à 15h39:


Toujours sans entrer dans ce débat, je réagis à çe message car je l'ai déjà lu sur d'autres sujet ( je çrois écrit dejà par vous mais pas certaine ? ) et quelque chose me gêne .

Oui chaque cheval à ses propres capacités physiques, comme tout être vivant .
Certains avec plus d'atouts que d'autres , que ce soit en ce qui concerne la " qualité " de ses pieds ou ses capacités à devenir un athlète dans telle ou telle discipline .
On ne naît pas tous égaux, du moins en çe qui concerne l'organisme.

Mais si l'on suit votre raisonnement, tout entraînement au delà de ce que le cheval est capable de fournir comme activité naturellement et toute aide dite " artificielle" en équitation est à proscrire .
Il faudrait donc renoncer aux activités de haut niveau qui, on le sait tous, et c'est pareil pour les sportifs humains, sollicitent l'organisme de manière exagérée .
Qui conduisent à des performances qu'aucun cheval n'atteindrait sans un entraînement et des soins appropriés, et qu n'ont rien de naturel .

Les athlètes courent avec des chaussures à pointes, les cyclistes ont des vélos qui semblent sortir d'un film de science-fiction, les pur sang ont un cœur ( muscle) plus gros que le cheval de rando car développe pour soutenir des efforts intenses et brefs etc etc ...

Il y a toujours une exploitation excessives de certaines fonctions , une recherche de moyens techniques permettant un gain de performance par rapport aux possibilités, aussi grandes et prometteuses soient elles, offertes par la nature propre de l'individu .

Si l'ont veut être totalement en adéquation avec les limites du cheval , on ne le fait pas sauter , car dans la nature le cheval évite les obstacles et saute seulement s'il ne peut pas faire autrement . On ne le fait pas dresser en se cachant derrière des mots style " travailler dans le bon sens" , car un cheval marche naturellement la tête relevée en se servant de son encolure comme d'un balancier etc etc .

Alors les limites physiologiques .... On est toujours au delà sauf peut être si on ne se contente de les regarder brouter .

Mais bon , si l'on admet la sauvegarde des espèces de chevaux lourds passe par l'élevage des races à viande, il faut peut être s'inquiéter de l'avenir des différentes races chevaux de selle si l'on renonce aux disciplines équestres sportives ...

Fin du hors sujet .




vous m'avez mal comprise.
Je n'ai pas parlé de " naturel" ... je parle de limite physiologique ....

là où tu pousses le cheval au delà de ses limites physiologiques à des fins de gain personnel, oui je trouve que c'est triste ....

je prends un exemple, je fais de la compétition avec mes chiens ( border collie pour la précision) depuis des années. Oui je leur apprends des trucs pas naturels, oui j'ai créé un lien avec eux non naturel, oui je leur demande de se surpasser pour notre plaisir ( et je l'avoue un peu plus le mien peut être allez savoir) , oui ils ont effectivement développé des muscles, un cœur, une réactivité, une énergie de grands sportifs et pas de chiens domestiques ok mais je l'ai toujours dit que le jour ou je suis obligé de leur ajouter des produits, des chaussures, des manteaux chauffant ou de récupération etc alors j'arrêterai tout bonnement ! parce que je ne trouve pas normal que pour mon plaisir je modifie des aspects physiologiques de mes animaux !

et je continue en disant qu'on peut préparer un cheval à des grandes compétitions( physique) sans le ferrer sinon il n'y aurait pas de chevaux pied nus en CCE, ni en CSO, ni en course etc hors il y en a . La vérité c'est que certainement ces chevaux font l'objet d'une véritable préparation physique intelligemment menée et qu'ils atteignent le plus haut niveau dans le respect de ce qu'ils peuvent donner et sincèrement je l'admire.

je ne suis pas contre le fer bêtement, je suis contre le fer quand celui ci est systématique et est présent pour combler une flemme de préparer intelligemment le cheval.
exemple : je ferre mon cheval parce que je veux pouvoir l'utiliser quand je veux et faire ce que je veux avec ... et je réponds qu'en fait aux yeux de cette personne son cheval n'a guère plus de valeur que sa voiture et je trouve ça triste.

voilà ma nuance

je suis compétitrice dans l'ame et ne remettrai jamais en cause cette envie de concourir et de se surpasser mais je critique certains moyens pour y arriver
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