Parrage naturel

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Apacherustine

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Parrage naturel
Posté le 23/01/2016 à 23h16

Bonsoir.

Des adeptes du parrage naturel ici ?

J en suis depuis....hier! Premier parrage aujourd'hui , j aimerais donc des avis sur les photos (que je posterais si j y arrive lol) merci

Pimbou

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Parrage naturel
Posté le 27/01/2016 à 17h06


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 16h52:


mais peu importe, le fer c'est zéro pollution
le plastique c'est 100% pollution
le plastique est devenu un réel problème, suffit de voir les océans comme ils sont pollué par le plastique, faudra bien que ça change à un moment, car je crains le pire pour la planète


Quand on en arrive à ce genre d'arguments, je crois qu'on peut se remettre en question sur sa mauvaise foi.
Parce que vu les déplacements que tu fais pour Ferrer, tu pollues sûrement plus qu'une pauvre paire d'hipposandales. Idem avec les fours que tu utilises. Faudrait regarder la poutre qu'on a dans l'œil avant de regarder la paille dans celui du voisin

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 17h21


pimbou a écrit le 27/01/2016 à 17h06:


Quand on en arrive à ce genre d'arguments, je crois qu'on peut se remettre en question sur sa mauvaise foi.
Parce que vu les déplacements que tu fais pour Ferrer, tu pollues sûrement plus qu'une pauvre paire d'hipposandales. Idem avec les fours que tu utilises. Faudrait regarder la poutre qu'on a dans l'œil avant de regarder la paille dans celui du voisin


ce n'est pas un argument j'ai juste répondu à une personne qui disait que le fer n'est absolument pas naturel
faut relire !!!

Maemi

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Posté le 27/01/2016 à 17h40


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 17h21:


ce n'est pas un argument j'ai juste répondu à une personne qui disait que le fer n'est absolument pas naturel
faut relire !!!


je parlais pas du matériaux en soit mais vis-à-vis du cheval, le fer n'est pas naturel pour le cheval (tout comme l'hipposandale je le conçoit) et engendre des problèmes

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 17h58


maemi a écrit le 27/01/2016 à 17h40:


je parlais pas du matériaux en soit mais vis-à-vis du cheval, le fer n'est pas naturel pour le cheval (tout comme l'hipposandale je le conçoit) et engendre des problèmes


j'avais bien compris, mais comme tout ce qu'on fait subir au cheval n'est pas plus naturel, monter à cheval etc... j'ai donc dévié la conversation sur la nature du matériaux
Parce qu'à ce moment là si on veut rester sur le 100% naturel on le laisse au prés à ne rien faire

Maemi

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Parrage naturel
Posté le 27/01/2016 à 18h19


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 17h58:


j'avais bien compris, mais comme tout ce qu'on fait subir au cheval n'est pas plus naturel, monter à cheval etc... j'ai donc dévié la conversation sur la nature du matériaux
Parce qu'à ce moment là si on veut rester sur le 100% naturel on le laisse au prés à ne rien faire


Ah ça c'est la réplique type des gens contre le fer et contre le mors
Donc soit on profite à fond du cheval, au détriment de celui-ci, soit on le lâche dans 100 hectares sans visite ni soin ? Ça serait pas possible d'être au milieu ?

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 18h34


maemi a écrit le 27/01/2016 à 18h19:


Ah ça c'est la réplique type des gens contre le fer et contre le mors
Donc soit on profite à fond du cheval, au détriment de celui-ci, soit on le lâche dans 100 hectares sans visite ni soin ? Ça serait pas possible d'être au milieu ?


bien sur, moi je suis au milieu, mes chevaux sont ferrés mais pas monté, ou soit mes chevaux sont pieds nus et monté, dans les 2 cas on est au milieu, mais il y a un truc qui cloche
je plaisante, mais oui le milieu c'est possible, on cherche tous l'équilibre

Tonya

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Parrage naturel
Posté le 27/01/2016 à 18h48

Je rebondis sur les chevaux naviculaires et la nécessité d'être ferré: que dalle!

J'ai eu un anglo dont les 2 naviculaires antérieurs étaient foutus: fissure et cassure, déformation/remodelage...
Il est arrivé, il marchait à peine. 2 ans plus tard, il galopait et sortait en extérieur, sautillait mais pas plus de 30/40cm.

Le tout pied nus et paré par... mon maréchal de l'époque (qui ne parait pas un cheval pied nus comme un cheval à ferrer: c'était une perle rare...).

Perso, j'ai dû parer moi-même mes 2 jujus pour faire disparaitre les seimes et redonner du talon. J'y suis depuis mai dernier.
Les seimes ont disparues (dont certaines étaient là depuis les 2 ans de ma pouliche ), les talons reviennent. Je galère car mon maréchal actuel - très bon en ferrure - est limite une brêle pour le parage. Il a hurlé quand il a vu leurs pieds cet été mais conçoit maintenant que les résultats sont là.
Et de tous, c'est loin d'être le pire. Au contraire.

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 18h48

Quand je vois ça je me dis houaou c'est la classe ! la grande classe
et pourtant il était ferré, il a trouvé son équilibre, ferré ou pieds nus peu importe, seul le résultat qui compte, donc tout n'est pas noir avec le fer

Apacherustine

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Posté le 27/01/2016 à 20h44

Que de mauvaises foi :0 !

Alors même si mon terme n a pas plu, ou la méthode (Guillaume parisot ) , JE REPETE que ce que j'ai appris, c'est que le pied doit garder un bon aplomb et angle, que le triangle des bars donne la hauteur du talon, que la paroi est moins longue qque la sole, qu'on laisse pas des barres proheminantes...

Donc officieusement c'est ppas une mméthode, juste écouter le cheval.

Tout comme travailler avec respect c'est pas de l éthologie !!!!!

Donc j appelle ca le partage naturel car tous les parrages auxquels j'ai assistée ca n a absolument rien à voir avec ce que j'ai dit au dessus, et comme on le vois sur la photo y reste tjr trop de paroi (la même chose avec 15 mmarechaux différents ;) ) un vrai bon travail que j'ai pu comprendre avec logique, et voir, cc'est donc le dit parrage naturel.

Bref et sinon il bosse 6j sur 7 avec journée au paddock, fais DE TOUT et sur tour terrain (rando de 30km, cso sur 125, dressage, horse Ball, ...)

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 21h44


apacherustine a écrit le 27/01/2016 à 20h44:


Donc officieusement c'est ppas une mméthode, juste écouter le cheval.

Tout comme travailler avec respect c'est pas de l éthologie !!!!!


et oui c'est juste du bon sens

Zaccharie.z

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Posté le 27/01/2016 à 22h10


marechalf a écrit le 27/01/2016 à 18h48:
Quand je vois ça je me dis houaou c'est la classe ! la grande classe
et pourtant il était ferré, il a trouvé son équilibre, ferré ou pieds nus peu importe, seul le résultat qui compte, donc tout n'est pas noir avec le fer



L'équilibre des trotteurs est grandement conforté et maintenu par d'innombrables outils (harnachement, lanières, divers mors dans la bouche...



Je doute donc que cette vidéo soit représentative, puisque de toute manière, trotter à 40km/h est tout sauf une cadence naturelle de l'allure.

Marechalf

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Posté le 27/01/2016 à 22h17


zaccharie.z a écrit le 27/01/2016 à 22h10:


Je doute donc que cette vidéo soit représentative, puisque de toute manière, trotter à 40km/h est tout sauf une cadence naturelle de l'allure.


soit représentative ?
Les trotteurs je pourrais en parler des heures, bien les écuries c'est comme partout, il y en a qui sont à l'écoute de leurs chevaux, et d'autres c'est ça passe ou ça casse, et pour les enrênements c'est pareil, j'ai vu des trotteurs courir sans rien, il y en a plus que ce qu'on croit
faut pas faire de généralité partout

Marechalf

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Parrage naturel
Posté le 27/01/2016 à 22h30

et il y a une chose dont je suis sur, les grands champion sont à l'écoute de leurs chevaux, et c'est vraiment ça la différence avec les mauvais, et pas autre chose
les champions écoutent leurs chevaux, les chevaux sont bichonné, rien n'est laissé au hasard
les mauvais cassent les chevaux

Marechalf

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Posté le 28/01/2016 à 00h24

pour les anti fer, si un jour vous devez ferrer votre cheval, ce que je doute, vous demandez ça comme fer à votre maréchal, c'est des fers de courses, j'ai des clients qui l'utilise pour la balade et qui ne veulent que ça, votre cheval passera partout avec sans soucis
100% recyclable, malléable, poids plume, ultra léger, non polluant, et pas cher, comme dit plus haut
ça existe en plusieurs section


Édité par marechalf le 28-01-2016 à 01h37



Frederique3560

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Posté le 28/01/2016 à 03h39


tidesigual a écrit le 27/01/2016 à 16h55:


vous m'avez mal comprise.
Je n'ai pas parlé de " naturel" ... je parle de limite physiologique ....

là où tu pousses le cheval au delà de ses limites physiologiques à des fins de gain personnel, oui je trouve que c'est triste ....

je prends un exemple, je fais de la compétition avec mes chiens ( border collie pour la précision) depuis des années. Oui je leur apprends des trucs pas naturels, oui j'ai créé un lien avec eux non naturel, oui je leur demande de se surpasser pour notre plaisir ( et je l'avoue un peu plus le mien peut être allez savoir) , oui ils ont effectivement développé des muscles, un cœur, une réactivité, une énergie de grands sportifs et pas de chiens domestiques ok mais je l'ai toujours dit que le jour ou je suis obligé de leur ajouter des produits, des chaussures, des manteaux chauffant ou de récupération etc alors j'arrêterai tout bonnement ! parce que je ne trouve pas normal que pour mon plaisir je modifie des aspects physiologiques de mes animaux !

ben moi je trouve normal de préserver un animal à qui on demande de gros efforts en lui prodiguant des soins préventifs . Par exemple couvrir pour la nuit un cheval qui est de retour tard d'une compet et qui retourne au pré dans humidité aprés un transport , c'est la moindre des choses ...
A haut niveau pour préserver les pathologies on pose des plaques AVANT qu'une pathologie se déclare . Dixit maréchal qui suit des chevaux qui sortent en niveau CCI****
Et si j'avais un solarium pour mes chevaux je n’hésiterais pas à l'utiliser , comme je trouve normal de chauffer les muscles et tendons avant de gros efforts, d'argiler aprés les cross, c'est pas "pas physiologique" , c'est apporter du confort et prévenir des blessures éventuelles .


et je continue en disant qu'on peut préparer un cheval à des grandes compétitions( physique) sans le ferrer sinon il n'y aurait pas de chevaux pied nus en CCE, ni en CSO, ni en course etc hors il y en a . La vérité c'est que certainement ces chevaux font l'objet d'une véritable préparation physique intelligemment menée et qu'ils atteignent le plus haut niveau dans le respect de ce qu'ils peuvent donner et sincèrement je l'admire.

oui , mais c'est pas possible pour tous . et pas sûr qu'ils vieillissent mieux que les autres ... A part un certain P.E. rien ne démontre que le cheval ferré vit moins vieux que celui paré. Certains de ces chevaux athlètes, la plus part sans doute, ont d'énormes potentiels mais besoins de fers parce qu'un entrainement intensif sollicite obligatoirement les pieds au delà des limites physiologiques de base. On repousse les limites par l'entrainement et le matériel . les coureurs écartent leur narines pour mieux s’oxygéner à l'effort, les nageurs ont (ou avaient je crois qu'il y a eu polémique) des combis qui les font mieux flotter donc ils peuvent nager plus vite, les joueurs de rugby mettent des casques parceque les anciens joueurs ont développé des pathologies en vieillissant etc etc ... Pareil pour un cheval qui tire des calèches en ville à longueur de journée, sans fers combien de pieds résisteraient à un tel traitement ? Et les pauvres asiatiques qui eux tirent des tuk tuk en pédalant , leurs limites physiologiques personne n'y pense et ils ont pas de couverture chauffante sur le dos le soir ...

je ne suis pas contre le fer bêtement, je suis contre le fer quand celui ci est systématique et est présent pour combler une flemme de préparer intelligemment le cheval.
exemple : je ferre mon cheval parce que je veux pouvoir l'utiliser quand je veux et faire ce que je veux avec ... et je réponds qu'en fait aux yeux de cette personne son cheval n'a guère plus de valeur que sa voiture et je trouve ça triste.

Ben moi je peux ferrer pour pouvoir cramponner pour éviter qu'on se rétame sur les terrains glissant ... oui c'est pour faire ce que veux , parce que lui demande rien , je suppose qu'il aime bien vu le cœur qu'il y met et les oreilles en avant, mais c'est juste mon interprétation . Et s'il reste au pré il est content aussi
La ferrure c'est vachement contraignant, ferrer systématiquement sans savoir pourquoi , on trouvera toujours des personnes qui font ça , mais certainement pas à haut niveau



voilà ma nuance

je suis compétitrice dans l'ame et ne remettrai jamais en cause cette envie de concourir et de se surpasser mais je critique certains moyens pour y arriver

le dopage par exemple oui , peut-on comparer le fer à ça ?


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