Tountous ?

lyzdekiel
bonjour , je passais par la et overo x tovero il ya un risuqe de poulain blanc au meme titre que deux overo tout simplement car tovero = overo + tobiano :)

poneychampagne
Tu n'as pas dis que MA jument était dangereuse. Mais que les 3 ans, pas manipulé, du FM, c'était une catastrophe. Hors, j'ai récupéré ma 3 ans en Février et depuis, c'est que du bonheur. Alors oui, ça me fait un peu mal d'entendre ça.

Ensuite je reviens sur 2 de tes remarques (celles qui montrent que l'on a pas la même approche, tout simplement) :

a peine des calinous dans le pré et la manipulation c'est la base pour un poulain bien dans sa tête.
Là, ça montre bien qu'on ne voit pas du tout les choses de la même façon. Pour moi, un poulain n'a pas besoin de tonnes de câlins. Ils en ont, c'est évident (ils viennent réclamer et savent très bien faire comprendre que les grattouilles, c'est là, sur l'encolure, non plus bas, oui juste là merci). Mais pour Chantal, les friandises et les gros câlins, c'est tout simplement pas son rôle. Ensuite, pour moi, la manipulation n'est pas la base d'un poulain bien dans sa tête. Pour moi, un cheval bien dans sa tête est un cheval qui a vécu une vie de poulain, éduqué par sa mère, avec une vraie vie en troupeau. Bref, la vie que Chantal leur offre.

aliwia

et bien rererelis ce que j'ai mis

juste un dernier truc, c'est pas pc tu manipules un poulain a 6mois qu'il ne vit pas en troupeau
Et bien laissons les poulains de 6mois, 1an, 2,3,...4ans sans manipulation. Chez moi ca se passe pas comme ca c'est tout ^^ Moi j'aime que mes poulains voyent le maréchal avant le sevrage, voir s'il n'y a pas besoin d'un ptit coup de parage pour les aplombs, après ils continuent de le voir régulièrement. Pareil dentiste a 2ans et 3ans, pour ca faut qu'il connaisse l'homme. Ostéo a 2ans et demi, (ben oui le troupeau c'est bien, mais en faisant les andouilles, ils peuvent se déplacer des vertèbres et commencer le travail sans voir d'ostéo j'aime pas) pour les vermifuges aussi, c'est quand même plus simple quand ils savent ce qu'est un licol, sinon pas grave on aura des chevaux infestés de vers. C'est tout on a pas la même notion effectivement
Mais je suis ravie que votre jument vous convienne. Mon premier FM me convenait aussi


ET JE REREREDIS vu que personne a l'air de lire entièrement ce que j'ai mis déjà dans plusieurs publi :
il y a des gens satisfait et d'autres non

Perso j'ai 3 fm. 2 avaient plus de 3 ans et tout va bien pas de souci de vermifuge non plus. J'en connais également quelques autres qui n'avaient jamais eu de soucis. Peut-être que le problème vient aussi de la façon de s'y prendre avec... Je ne te remets pas en cause mais c'est un peu du démontage méthodique de personnes tes messages...

tangram

malheuresement non, pc effectivement en parlant sur divers forum il y a aussi des mécontents .... et si j'ai continué dans le débourrage de chevaux, c'est qu'effectivement j'ai peut être pu faire des erreurs, mais je pense pas que je pourrais continuer si je m'y prenais mal. Chaque cheval est différent, j'adapte mes méthodes.
Je n'ai pas eu de pb avec tout les FM /!\ j'en ai envoyé 2 chez des professionnels quand même, ca n'a rien donné. Et pour moi la manipulation ne peut faire que du bien aux poulains, ca les aide a s'adapter à leur vie futur, et pourtant tout mes poulains vivent en troupeau....

Le deuxième poney que j'ai eu Brandy, je l'ai eu également a 1an (a la base j'ai acheté un cheval pour moi de 1an, et un copain pour lui donc brandy) il devait être manipulé. Je suis arrivée, la proprio a eu du mal a lui mettre le licol et c'est fait trainer dans toute l'écurie mais apparament "c'était normal" du coup elle l'a laché et fait monté en liberté dans le van. En arrivant dans mon pré, j'étais obligé de me garer sur le trottoir en face du pré, je pouvais pas approcher mon poney dans le van car trop paniqué. J'ai du aller chercher un cheval du pré et laisser descendre brandy sur la route en espérant qu'il suive son nouveau copain. Ce qu'il a fait. Avec un cheval manipulé, la transition d'endroit se fait dans le calme. tout se stress était inutile.
Ensuite j'ai signé un contrat de "lot de chevaux" car elle voulait m'aider a commencer mon projet d'élevage dont je lui avais parlé. J'avais 19ans, j'étais encore chez mes parents. Naive, stupide, j'ai signé un contrat dde 21 000e avec evident une dizaine de FM.... Je rappelle je suis étudiante, la proprio connaissais très bien mon statut, et que je ne possedais a ce moment RIEN. On me prêtait seulement des paddock dans plusieurs village autour de chez moi.

Premier lot de "poulinière" elle me les lache au pré, (je ne vais pas parler de leur état niveau sabot...) ponette casi pas manipulé.... Pour moi c'est pas possible, avoir des poulinières innaprochable ? et s'il y a un pb avec le poulain je fais comment ? Bref j'ai commencé a vendre les poulinière qu'il y avait dans le lot car on avait convenu QUE : je la payais lors des premières naissances et dès que je vendais un cheval je la remboursais.

Elle me désigna plusieurs poneys sur mon contrat, albane, abylène, appyday, arpège (poney que je devais débourré puis revendre et lui payer une fois vendus)

Albane, abylène ca été. La proprio m'a dit de loué des box dans une écurie ce que j'ai fais (je commence les frais) première sortie d'abylène du box, une cata, la jument complètement perdu ma trainer sur plusieurs mètre car a eu peur d'un poney qui a sorti sa tête du box. Je l'ai tenu malgré tout car le centre avait le portail de l'entrée ouverte.... Après oui j'ai bcp appris c'est vrai dans les débourage, mais appyday et arpège on été des horreurs. J'ai engendré beaucoup de frais pour albane et abylène vu que je n'avais aucune installation a moi (plus vermifuge, maréchal 2fois pour corriger les applombs)

Ensuite je vends albane et aby au bout 1 ou 2mois. Je rembourse la proprio pour ces 2 là, je perds déjà plus de 600e... ben oui a 320e de pension par jument et encore je ne les ai pas laissé 2mois ^^

Puis Arpège et Appyday, je n'avais plus les moyens de payer une pension box, elle me les déposé dans des paddock (j'ai payé les castrations des 2 quands ils étaient encore au FM 300e de facture, sans compter les transports)
Le ptit soucis, intrapables, l''un entrainait l'autre et vice versa.... Pendant 1mois j'y suis allée tranquillement avec pomme carotte, granulé, inapprochable. Ils se foutaient la trouille tout seul. Je trouve une pension un peu moins cher a 30km de chez moi. On les fait monté dans un camion en les poussant doucement. 2mois de box, rien ne change, je peux a peine les brosser, ils ont peur absoluement de tout. Alors oui la proprio m'a dit qu'il fallait pas les changer d'endroit toute les 5min et donc je fais comment alors qu'elle savait très bien que je n'avais aucune install? .... Ca été un cauchemard financier. J'avais mes études, plus les 2 a essayé de travaillé. J'ai payé une pension de 600e chez une professionnel très réputé dans mon coin, pour le faire débourré, j'allais le voir toute les semaines, le poney changeait a peine de comportement....

Après oui vous allez tous dire que je n'avais qu'à pas signer un contrat pareil, en attendant, quand on 19ans et des rêves plein la tête on se laisse tenter en pensant que si la proprio le proprose c'est que je vais pouvoir bien débuter avec ces poneys ...

ah oui et j'ai eu une première visite pour albane dont la dame demandait une visite véto, albane ne passait pas a ce moment la car il a vu une ancienne blessure de pré, vente annulée... Mais apparament c'était de la faute du véto, la dame a choisi quand même le meilleure véto du coin ^^
J'ai du vermifugé 3 fois chaque cheval pour retirer tout les vers, peut être que j'ai eu un mauvais "lot" alors

Les voisins de mes prés voulaient appelé la spa pour l'état des pieds des chevaux que j'ai récupéré, comment leur faire voir le maréchal lorsuq'on peut même pas les approcher ?

dans les poulinières j'ai acheté une shetland de 14ans a 500e pleine. J'ai du la donner, impossible a rattraper, je l'ai "offert" au propriétaire du pré.... même en recloturant le pré en tout petit impossible. Mais apparament elle était très gentille juste coquine. Ensuite dans le contrat j'ai eu une autre shetland. Obligé de laisser le licol a toute les poulinières pour pouvoir leur faire les soins quotidiens. Ben oui pour moi une poulinière a besoin qu'on s'occupe d'elle quand même, un minimum, un coup de brosse, curage de pied, maréchal, dentiste... dangereux non de laissé des licols au pré ? ben ouai enfin j'ai pas eu le choix.

enfin bon, et j'en passe.... bonne soirée CA

poneychampagne merci d'avoir complété tes interventions de ton récit.
Il est tard, je ferais une réponse construite demain si je peux, quand tous mes neurones ne seront pas endormis lol

Et bien tu vois en lisant ton récit j'ai de la compassion pour toi et même de la peine pour ce qui t'es arrivé. A 19 ans on est encore tête brûlée, on croit en ses rêves, on veut les réaliser et pour ça on pense pouvoir déplacer des montagnes et que tout est possible si on y croit suffisamment.

Par contre, il y a une chose qui me chagrine c'est que pour apprendre de ses erreurs encore faut il les reconnaître. Venir déverser ton venin comme tu l'as fait des tes premiers messages laisse à penser que tu n'en a pas récolté une quelconque leçon.

Est ce la faute des autres ? Ou as tu toi aussi une part non négligeable de responsabilité ?

Encore étudiante et sans revenu fixe tu t'es endettée de 21.000€. Pour moi le pari était dors et déjà très risqué. Tu as pensé pouvoir débourrer des chevaux pour la revente sans aucune installations à disposition et sans songer une seule seconde que des frais de pensions pourraient s'ajouter à tout cela. Deuxième erreur... On ne s'improvise pas éleveurs du jour au lendemain, on ne monte pas une entreprise en un claquement de doigts.

Les projets de ce genre se doivent d'être mûrement réfléchis, budgetés... Tu as pu visiter l'élevage comme n'importe qui, tu as pu voir les chevaux, te rendre compte de leur "niveau" dans le travail ça ne pouvait pas être une surprise !

Que personne ne t'ai averti que le pari était risqué j'en suis navrée. Mais tu ne peux pas rejeter la faute sur les autres. Tu es responsable de ce qui t'es arrivé. Alors c'est malheureux, peut être que tu ne méritais pas ça mais cela doit te servir d'expérience pour la suite et à toi d'en tirer les bonnes conclusions.

Bon courage pour la suite et bonne route. Pour apprendre à marcher il faut tomber, pour grandir il faut savoir se relever, mais pour avancer il faut savoir comprendre

ptitelice78
J y ai bien penser figure toi ! Mais l'éleveuse quand meme très connue, m a fait manger plusieurs fois chez elle me blablatant des histoires, quelle avait démarré beaucoup d'élevage comme moi, que de toute façon je la payais au fur et a mesure. Il y a beaucoup de manipulation, et je n ai pas été la seule. Une fois que jai réussi a me sortir de tout ca, et de repartir de zero, jai repris sur de meilleur base avec des chevaux principalement non manipule mais bcp moins cher ou je pouvais me faire une marge sur le travail effectue !

Son contrat était impossible a tenir. Albane sur le contrat était a 2000e, debourre je l ai vendu 2500. Je pouvais pas la mettre 3500e pour juste me faire une marge.
La proprio devait m'envoyer des clients régulièrement je n'ai jamais rien eu....

Jetais harcèle ensuite a tout heure PC elle voulait que je lui paye tel ou tel cheval... Ah bâ oui mais quand il se vende pas cest assez difficile !


Je n ai pas été la seule a me faire avoir de la sorte. Bien sur jai m a part de responsabilité, j'aurais du réfléchir. Elle m a fait le contrat jai hesite, elle m a dit de me dépêcher jai signe....

Tout ca a été de la simple manipulation. J'en ai longuement parle avec la proprio elle savait tout de moi. Elle savait que je ne demanderais pas l avie de mes parents qui eux m aurait dit non direct ( et quest ce que je regrette de ne pas en avoir parlé !!) je lui avais dis que je ne m'entendait pas avec, donc plus facile a manipuler, jetais seule des rêves plein la tête et a la base je lui disais bien que je voulais commencer ca une fois mes études fini... Pis elle voulait pas que je me déclaré... Et j en passe PC elle a la base je ne voulais pas que tout ca soit public.

Mais bon j ai pas été la jeune écervelé a tomber la dedans. Je me suis retourner, jai continuer meme et tout se passe pour le mieux ! Et pour celle qui pense que je ne sais pas débourre ma page FB : les couleurs de champagne ;)

J'ai bien sûr une toute autre version des faits que je viendrai exposer et illustrer de nombreux exemples dès que mon nouveau né qui me cause beaucoup de soucis m'en laissera le temps....car ... va savoir qui a été manipulée et bernée dans cette histoire ....!

https://www.chevalannonce.com/forums-5897190-post-officiel-de-mes-petits-faux-miroirs?p=3

tout n'allait pas si mal et tu semblais bien sûre de toi, indépendante de tes parents, moralement et financièrement......et parfaitement organisée pour mener à bien un projet pour la réussite du quel je ne me suis pas ménagée....

miroir4655

Accueillir des chevaux dans des paddock et payer une pension pour les travailler au box comment j'aurais pu m en sortir ?...
Bueno avait été cool, jai toujours pu l'attraper au pré et le travailler comme ca. Les autres se ne fut pas le cas! C'était impossible de gagner de l'argent, jai perdu énormément. Comme j ai dis il y en a qui en son satisfait d'autres non. Jai mis pas mal de temps a m en remettre... Ben oui toute la remise en question... Vu que vous me disiez que je faisais mal qu'il ne fallait pas les changer d'endroit, et qu'il fallait que je les mettent vite au boulot.... Déjà aller vite cest pas possible sinon j'aurais loupe des étapes ! ... Enfin bon la non manipulation a peut être des avantages et des inconvénients (que je ne connais pas)
Sur ce bonne journee

Moralité de ton histoire : c'est la faute des autres... c'est dommage d'en arriver à une telle conclusion, surtout lorsqu'on sait que dans le milieu du cheval la remise en question est la qualité première d'un bon professionnelle.

Tu viens sur ce post en faisant un démontage en règle de l'ensemble des poulains du Faux Miroir, tu parles alors de dizaine de FM, de témoignages plus dangereux les uns que les autres, que les poulains c'est pas de la tarte à manipuler. Tu balances ça pleine d'amertumes, sans rien avancer de plus, laissant croire à qui veut bien l'entendre que rien ne va.

Puis, le discours continue et s'adoucit enfin, tu sembles très satisfaite de certains d'entre eux (vendre un 5 ans pour "débutant" car "très très zen" c'est quand même que le poulain à la base est plutôt équilibrée). Au final, on apprendra que seulement deux poulains ont posés problèmes. Deux poulains qui, malgré tout, et tu le reconnais, ont des circonstances atténuantes du fait de leurs multiples changements de lieu de vie.

Quand au fait que personne ne t'ai mise en garde de se lancer en élevage amateur dans de telles conditions (pas d'installations, encore en étude, pas de vrais revenus...) ce n'est pas tout à fait vrai. Certains l'ont fait dès le début et tu les as insultés copieusement en leur demandant d'aller se faire voir car tu savais pertinemment ce que tu faisais.

Je passerai rapidement sur le gentil loueur de pré qui fait tout pour toi à tes débuts (tu dis même que c'est une perle) avec lequel tu t'es finalement pris la tête, le voisin qui alerte la DSV... Pour ceux qui lisent : DSV qui remarquera que les chevaux vont biens car je ne tiens pas à faire la moindre diffamation.

Plutôt que de tirer les fruits de cela, en te disant qu'effectivement le projet n'était pas suffisamment mûre, que tu as commis des erreurs de jeunesse (ça arrive à tout le monde) et bien non c'est la faute des autres. C'est trop facile, c'est la faute de l'éleveuse qui ne t'a pas mise en garde, c'est la faute du loueur de pré, c'est la faute du voisin, c'est la faute des chevaux... Et ta part de responsabilité dans tout ça ?

Je suis navrée, mais même si j'ai de la compassion, le reste m'indispose. Cela semble être un simple règlement de comptes sur la place publique ni plus, ni moins.

frimousse57 non pas du tout, il faut tester le lwo, un overo peut y être négatif ;)

frimousse57 non pas du tout, il faut tester le lwo, un overo peut y être négatif ;)