Tountous ?

Tu penses mais est-ce que tu connais vraiment pour en être si sûre ? c'est quand même étrange de voir ce post tourner au dénigrement alors qu'apparemment personne ne connaît en vrai cet élevage

nardacil ça va tes 12 placements de nom de l'autre élevage, tranquillou?...

De quelles "maltraitances" parlez-vous? C'est une vraie question, je n'ai jamais eu vent de l'histoire, et je trouve également leurs cheveux sublimes (et leur mode de vie)
Mais JAMAIS je ne mettrais 4000 dans un 6 mois ;) (j'ai payé mon 6 ans, certes un peu tordu, autour des 2000....)

je ne sais pas si tu parle du Faux Miroir, mais si c'est le cas, détrompe toi... elle a des chevaux qui tournent à haut niveau, un champion de France de TREC si je ne me trompe pas, en CSO aussi...
chez Chantal, il y en a pour tous les goûts, et à tous les tarifs, avec ou sans papiers, avec ou sans tache, couleur diluer...
Chez elle, c'est comme à la Foir.... tu trouve de tout si t'es malin!!!

et je précise, je ne suis pas cliente Faux Miroir, ni Jyca d'ailleurs... car c'est les mêmes...

Personnellement, je ne connais Tountous et Faux miroir que de nom, je l'avoue. Mais je ne suis pas étonnée que la comparaison entre les 2 reviennent sans arrêt: d'après ce que je vois, les 2 produisent des chevaux colorés et bien dans leur tête optique loisir à un minimum de frais.

Bon d'accord, il y a l'investissement de départ dans l'étalon mais vu le nombre de juments saillies, l'achat est très vite rentabilisé, il faut arrêter....
Rien à voir avec des gens comme moi qui passent une grande partie de mon printemps sur la route à faire les navettes au haras avec mes 2 juments pour me retrouver avec plus de 2000€ de frais rien qu'avec ma Selle Français entre la saillie, la pension, le suivi gynéco et j'en passe vu que je ne compte ni l'essence ni le temps passé qui n'est pas quantifiable....
Donc un étalon de couleur bien dans sa tête, je m'excuse mais à ma connaissance ça ne coûte pas 50.000€: l'achat est très vite amorti. Impossible pour de petits éleveurs comme moi de rivaliser niveau prix de revient, donc effectivement pas de marge pour moi alors que d'autres ne perdent rien en vendant 2000€ ou gagnent clairement de l'argent en vendant 4000€.
Aucune jalousie de ma part, je vous rassure, c'est juste un constat car je ne produis pas le même type de chevaux et je n'ai pas la même clientèle. Mais je sais vers quoi me tourner si un jour je veux vivre de mon métier!

Niveau manipulations, je pense comme beaucoup d'entre vous ici qu'il faut un juste milieu: c'est bien d'élever au milieu d'un beau troupeau, mais de là à vendre un poulain qui ne marche pas au licol et tape quand on veut lui prendre les pieds, je suis scotchée!
Ma pitchoune de l'année a 2 semaines: elle marche au licol, se laisse d'ailleurs licoler par mes enfants, donne ses pieds (bon pas encore les postérieurs je l'avoue mais ce sera OK avant le sevrage, promis), c'est quand même le minimum!!!!!!!! Comment voulez-vous intervenir s'il y a un problème d'aplomb ou même pour pucer le poulain si on ne peut pas le toucher sans prendre de risques?
Sans compter que tous les clients n'ont pas forcément l'habitude de manipuler un jeune, donc pour moi apprendre tout cela au poulain est clairement le rôle de l'éleveur!
Tous les miens voient le maréchal avant le sevrage, il n'intervient pas forcément mais ils sont vus en même temps que leur mère ce qui les rassure beaucoup les premières fois.

Après, il y a aussi l'excès inverse sous prétexte de désensibiliser le poulain: je trouve cela idiot, surtout vis à vis de chevaux déjà sélectionnés pour être zen et qui n'en ont de toutes façons pas besoin....
Enfin bon à nouveau ce n'est pas ma façon de voir les choses mais s'il y a la demande, pourquoi ne pas en profiter? Certains préfèrent un poulain pas manipulé et pas cher, d'autres un clef en main quitte à mettre le prix; l'intelligence c'est de savoir s'adapter à la clientèle.
Moi j'avoue que je ne peux pas faire autrement que dans l'intérêt du cheval....

tinangebleu

Pas de souci, ta remarque est juste... et justifiée et la vente à cette "nana" fut un échec.... mais tout est très vite rentrer dans l'ordre avec la nouvelle propriétaire!
Mais quand on vend, il est parfois difficile de faire la part des choses entre ce que vous disent les gens et la réalité.... Et puis, il y a aussi un autre intervenant ... c'est en effet la pension où va arriver le cheval.....
Enfin.....
Mais voilà le loulou, toujours entier......et les commentaires sont plus qu'élogieux sur ses qualités et son tempérament....







lanamour
c'est mon maréchal qui nous a appris à prendre les postérieurs avec efficacité et sécurité, sinon j'y serais encore.

Hé, hé.........petit poulain polyvalent "sport" a joué les rebelles!
Je ne veux pas faire de la psycho de comptoir.... mais elle est marrante ta phrase..........!
Je t'adore aussi...........et plein de bisous..... !




vivi03

Bien raison de parler des du Courty!
Bien élevés, bien nourris et beaux comme tout!



Je n'entrerai pas dans le débat plus général de la sur-manipulation (je ne connais pas l'élevage cité) ou non, des prix....et de la philosophie d'un élevage...Dans la mesure où les chevaux n'en pâtissent pas et que les choses sont clairement exposées, la clientèle est libre de se projeter, de choisir.... et de payer ....
Personnellement, je suis pour une adaptation progressive et une remise en question permanente de l'humain par rapport à un poulain, mais je conçois que d'autres méthodes soient privilégiées et "rentables" à l'époque du "je veux tout et tout de suite".....

vivi03 euh non pas du tout.

Je ne connais même pas.

Tant que je ne cite pas je parle de l'objet du sujet.

Et bien moi je trouve que manipuler un poulain un minimum c'est bien aussi .
J'ai acheté chez un éleveur du Limousin 4 chevaux . J'ai du faire le tri ! J'en ai gardé que 2
Un 2ans 1/2 que j'ai garder 1 an , inapprochable et donc pas manipulable . Faire les pieds était un enfer . Pour le MF aussi . D'ailleurs je crois qu'il n'a pas pu lui non plus , je ne sais plus . et un que j'ai acheté à 9 mois que j'ai garder 3 ans . Les soins ( piqures / parages / vermifuges ) + les petits soins quotidiens était accompagné de cabrages et autres excentricité . Mon MF n'a jamais lui faire ses pieds . Pieds qu'il avait heureusement tres bon . Ce cheval mon éleveur me l'a repris ... Pour rien puisque invendable Il ne l'a pas garder , il fichait le bordel dans ses troupeaux . Il est partie dans un CE pour chevaux difficile pres de Nantes à ce qu'il m'a dit . Résultat sur 4 chevaux j'en ai que 2 que j'ai depuis 7 ans bien dans leur tete parce plus " dociles " et j'ai pu en faire quelques choses et ils acceptent tres bien les soins . Parce que laisser un cheval mourir d'une colique parce que c'est un vrai sauvage très peu pour moi .
Cette eleveur à 120 hectares pour 80 chevaux et poneys et moi je dis que c'est impossible de m'anipuler la quinzaine de poulains qui nés dans l'année . Pour moi on m'a prélever mes chevaux dans un pré on les a attachés la journée pour sois disant leur apprendre l'attache et le licol et on me les as vendu . Mes chevaux on étaient elevés comme des vaches !!!
Tout ça pour dire que suis pour la manipulation du poulain et que je n'achetrai plus non plus dans un grand élevage . Parce qu'on ne peut pas travailler comme il faut avec autant de bêtes .

ncaar



Je vais rebondir un peu sur ce que tu dis.....


" produisent des chevaux colorés et bien dans leur tête optique loisir à un minimum de frais."

Ca veut dire quoi "à un minimum de frais"? car mis à part en effet le prix des saillies si on dispose de son propre étalon.... les frais sont les mêmes....

"Rien à voir avec des gens comme moi qui passent une grande partie de mon printemps sur la route à faire les navettes au haras avec mes 2 juments pour me retrouver avec plus de 2000€ de frais rien qu'avec ma Selle Français entre la saillie, la pension, le suivi gynéco et j'en passe vu que je ne compte ni l'essence ni le temps passé qui n'est pas quantifiable....
Impossible pour de petits éleveurs comme moi de rivaliser niveau prix de revient, donc effectivement pas de marge pour moi alors que d'autres ne perdent rien en vendant 2000€ ou gagnent clairement de l'argent en vendant 4000€."

Tu parles d'un domaine que je connais bien, celui du cheval de sport....et qui est particulièrement complexe, difficile et en effet, avec la dizaine de juments à la saillie (ou IAC) que j'avais, les frais et le temps passé étaient hallucinants. Ils ont été réduits lorsque je me suis décidée à ouvrir mon propre centre d'insémination (mais là encore, des frais conséquents en formation et infrastructures à amortir... et temps à consacrer aux juments "extérieures"). J' ai vécu de ces chevaux de sport pendant 25 ans, sans ménager ma peine ... mais il faut une sacrée motivation....! Il faut aussi un petit coup de chance.... La chance de tomber sur une poulinière exceptionnelle, sur un grand cavalier qui vous fait confiance et va prendre en charge "l'exploitation" de vos produits........car là aussi les frais étaient insurmontables, et vous faire connaître sur les terrains de concours... Et je te parle d'une époque où vendre "sous la mère" n'existait quasiment pas! Les clients se déplaçaient pour voir des 3 ans.....sauf si un aîné exceptionnel se faisait remarquer en compétition....
Alors oui, je comprends parfaitement ton raisonnement.


"Aucune jalousie de ma part, je vous rassure, c'est juste un constat car je ne produis pas le même type de chevaux et je n'ai pas la même clientèle. Mais je sais vers quoi me tourner si un jour je veux vivre de mon métier!"

Ce n'est pas normal que tu sois obligée de tenir de tels propos et cela confirme malheureusement que le marché a bien changé. Je me souviens d'une photo d'un de tes produits (pardon, je ne me souviens plus de son nom, mais c'était un magnifique bai foncé pétri de qualités) qui aurait dû se vendre à un très bon prix.
Et avec de tels produits, tu devrais vivre de ton élevage....

" c'est bien d'élever au milieu d'un beau troupeau, mais de là à vendre un poulain qui ne marche pas au licol et tape quand on veut lui prendre les pieds, je suis scotchée!
Comment voulez-vous intervenir s'il y a un problème d'aplomb ou même pour pucer le poulain si on ne peut pas le toucher sans prendre de risques? "

Cela va peut-être te surprendre... mais j'en fais ce que je veux de mes poulains....C'est plus une question d'adaptation à un nouvel environnement et à de nouvelles personnes qui fait que cela nécessite un peu de temps....C'est vrai que chez nous.... ils ne voient que nous....mais pour prendre des "bains de poupous" tous les jours, je peux te garantir qu'il n'y a pas le moindre risque. Maintenant, ce n'est pas à toi que je vais expliquer qu'on ne demande pas les choses de la même façon à un cheval adulte qu'à un bébé.....

"Sans compter que tous les clients n'ont pas forcément l'habitude de manipuler un jeune, donc pour moi apprendre tout cela au poulain est clairement le rôle de l'éleveur!"

mais ce n'est pas parce qu'il le fera avec son éleveur qu'il acceptera tout d'emblée d'une autre personne qui s'y prendra peut-être autrement.....et on sait bien qu'à cet âge, une modification des codes pose interrogation...au moins la première fois!
Et puis.... suivre quelqu'un en licol... ça suppose lui faire une absolue confiance, non? Alors c'est sûr que quand on choisit un chiot et que celui-ci ne veut pas suivre son nouveau proprio en laisse.... c'est plus facile, mais cela découle du même sentiment.
Je pense, peut-être à tord, que choisir l'option "poulain" ne doit pas être pour "raisons financières car moins cher"mais bien impliquer le désir de s'investir dans une relation qui nécessite de l'amour, de la patience et une certaine dose d'observation et de remise en question.....

amourane


"J'ai acheté chez un éleveur du Limousin 4 chevaux . J'ai du faire le tri ! J'en ai gardé que 2
Un 2ans 1/2 que j'ai garder 1 an , inapprochable et donc pas manipulable . et un que j'ai acheté à 9 mois que j'ai garder 3 ans . Les soins ( piqures / parages / vermifuges ) + les petits soins quotidiens était accompagné de cabrages et autres excentricité ."

Donc je suppose qu'ils étaient comme cela quand vous êtes allée les voir pour les acheter? Je suppose aussi que vous ne les avez pas câlinés? Qu'il n'y a pas eu de visite véto? et sans méchanceté aucune, que vous ne les avez pas payer bien cher?
Pourtant, ils étaient bien pucés et identifiés? donc un minimum "tripotés"....
Pour moi, j'ai le sentiment que oui, vous avez raison, ils ont été élevés comme des vaches, sans sentiment particulier et sans attention spéciale....mais cela n'a rien à voir avec le nombre....A chercher plutôt du côté du peu d'intérêt que l'éleveur leur a accordé...

Non pas de visite veto , Je ne suis pas cavaliere J'en ai caliné un au pré , l'autre (etant trop jeune je n'ai pas pu ) pas normal maintenant avec l'experience que j'ai mais bon !
Et je les ai payer moins de 900 € c'est vrai .Ils sont OC . IL est possible que se soit " seulement " le manque d’intérêt de l'leveur , je ne sais pas
Ce n'est peut etre pas le nombre , moi qui est 7 enfants je devrais savoir que l'amour se multiplie Mais peut etre un ... laisser aller .
Ils etaient pucés et identifiés oui !
En tout cas j'ai eu de la chance avec mes deux autres qui sont tres sociables

Entièrement d'accord avec toi Miroir, si ce n'est sur les frais annexes: je répercute bien sûr les frais d'alimentation, de vaccinations, vermifugation de la jument sur le poulain mais somme toute cette partie là serait à ma charge même si la jument n'était pas à la repro. La seule différence entre une poulinière pleine ou suitée et un cheval lambda à la maison c'est que je nourris fort ma jument car j'ai juste des petits paddocks qui ne suffisent pas du tout à tenir une poulinière en état.

Et allez, soyons clair je n'ai rien à cacher: une poulinière me coûte 750€ HT par an tout compris (sauf souci vétérinaire), donc tu comprends bien que c'est une toute petite partie des frais liés à la saillie en elle-même (qui je le rappelle sont grosso modo 3 fois plus élevés dans mon cas). Pour cela que je dis qu'il est très économique d'avoir son étalon.
Après oui, il faut déduire son achat et éventuellement les installations, mais ça je les ai: je m'installe progressivement depuis 12 ans et je ne vais pas répercuter ce type de frais sur le prix de vente d'un poulain, d'autant plus que nous voulions vivre à la campagne avec du terrain: la différence aurait juste été moins de terrain si nous n'avions pas eu de chevaux.

Baron, comment te dire: je l'ai vendu à perte 5000€ TTC à 3 ans et demi.... Avec un frère utérin qui tourne sur 140 en Autriche.... Il a d'ailleurs été revendu le triple 6 mois après avec les radios que j'avais payées de ma poche....
Bon je ne vais pas dire que l'acheteur a eu tout bénéf: il l'a mis en valeur et l'a débuté en concours, nous l'avions juste débourré (remarque ce n'est pas toujours la partie la plus amusante!)

Je sais bien que tu connais le milieu, moi j'avoue que je ne me vois pas me tourner vers le loisir pour l'instant, mais il faut avouer que quand on essaie de faire les choses bien (et là je rejoins Amourane parce que même s'il y a des éleveurs plus ou moins sérieux, quand on a beaucoup de naissances on ne peut pas tous les suivre et les manipuler comme il faut: ça ira pour les poulains les plus curieux, mais on ne pourra pas s'occuper comme il faut des plus timides; j'étais débordée par le troisième poulain la seule année où j'en ai fait naître 3, pour cela que je restreins volontairement mes naissances), et bien quand on essaie de faire les choses bien, on ne peut être qu'aigri par certaines choses (4000€ pour un poulain qui en aura coûté autour de 1000, c'est bien, c'est même très bien!)

S'cusez de l'incruste mais... juste une question, c'est pas eux qui font tourner leur poulain (oui poulain, genre moins d'un an) en longe ?

Bonjour,
Il y avait bien longtemps (pas assez à mon goût) que cet élevage n'avait pas eu son compte de mauvaises critiques injustifiées ... Les modérateurs avaient d'ailleurs fermés les post pour les basses attaques que subissaient l'élevage des Tountous. Pour ma part je ne rentrerai pas dans ce débat encore une fois. Juste un message pour répondre à cavalière66 : nous pouvons si vous le souhaitez échanger en MP. Je suis propriétaire d'une Tountous depuis 2 ans et un poulain d'un de leur étalon depuis 2015. N'en déplaise à certains je n'ai que des compliments à faire sur cet élevage.
Cdt

feelingncx Alors moi je ne connais pas donc je ne dis rien ^^


Par contre, nouveau compte, premier message, celui ci.
Pardon mais...

miroir4655

Ah finalement le loulou a été revendu !
En même temps tant mieux pour lui puisque très visiblement il a trouvé un bon proprio