Le noseband pour ou contre

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Gathiou66

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Le noseband pour ou contre
Posté le 21/06/2016 à 10h59

Bonjour ou bonsoir, j'aimerai avoir différent avis sur le noseband. Personnellement je suis contre. Mais j'aimerai voir ou entendre d'autres points de vue que le mien. Merci de vos réponses :)

Édité par gathiou66 le 21-06-2016 à 10h59

Etoiledu40

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 17h49

maijtm Je suis moi-même une extremiste dans l'âme, sur tout et n'importe quoi. Et c'est justement moi, qui par expérience, appele à la tolérance. Peut être qu'un jour, un cheval ou une situation particulière te fera changé d'avis. Après tant qu'on ne juge pas les gens qui on une pensée contraire, ça ne me dérange pas.

Enfin, bref, j'ai l'impression d'être en train de faire un discours hyper moralisateur là.

(Je tiens juste à te préciser que je suis du même avis que toi, mais la vie est faite de manière à ce que mon poney porte un noseband et une muserole de manière très ponctuelle, une petite dizaine de fois par an, et j'ai hâte de trouver la solution mystère qui me permettra de l'enlever définitivement).

Zain

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 17h55

C'est peut être pas plus mal si tu ne participes plus au sujet vu ta position ferme Maijtm en effet.

Earphoria95

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 17h58

Oulala maltraitance on sort les grands mots ( désolée mais je me suis étouffée , c'est pas constructif comme commentaire mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire ... )

Ovalia

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Posté le 24/06/2016 à 17h59


zain a écrit le 24/06/2016 à 17h55:
C'est peut être pas plus mal si tu ne participes plus au sujet vu ta position ferme Maijtm en effet.


Je trouve ça un peu gonflé de dire ça, quand même. Maijtm n'est pas seule à avoir son idée (ferme) sur le noseband (positive ou négative), c'est pas pour autant ces personnes-là ne devraient plus poster pour le "bien-être" du post, où va-t-on

Édité par ovalia le 24-06-2016 à 18h00



Etoiledu40

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 18h02

ovalia Je pense que c'est plutôt dans le sens ou comme elle-même la dis, au bout de 12 page, le dialogue n'est pas constructif si les gens se parle alors qu'ils ont des avis ferme.

Zain

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 18h05

Gonflée ? Je ne crois pas, j'ai pris la peine d'expliquer pourquoi je l'utilise en certaines situations comme je comprend parfaitement qu'on s'en passe donc à un moment, quand malgré les explications que je juge loin d'être stupides on me répond que je pratique la maltraitance sur mon cheval, ouais je préfère arrêter de parler à la personne, c'est une perte de temps.

Maijtm

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 18h09

ovalia

Pas de soucis, on me dit que j'argumente pas alors que j'ai écrit des lignes et des lignes sur les pages précédentes pour exprimer mon idée, j'expliquais à etoiledu40 de manière raccourcie pour qu'elle voit d'où je débarque puisqu'elle semblait ne pas avoir lu les pages précédentes (10 pages, je peux comprendre).

Malheureusement, moins on veut de moi, plus je suis là, pfiou difficile de partir, un vrai parasite

Après pour ceux qui sont des défenseurs du noseband, ça n'est pas parce que je trouve que c'est de la maltraitance que ça en est, certains vont me dire que c'est de la maltraitance de monter à cheval, d'autre que c'est de la maltraitance de mettre un mors, si vous étiez si convaincu par vos idées je ne suis pas sure que vous le prendriez aussi mal (enfin vous le releviez en fait), et dans ce cas faudrait peut etre vous poser la question sur pourquoi vous avez réagit à ce mot si fort pour un si petit bout de cuir? Perso quand on me dit que je maltraite mon cheval parce que je lui mets un mors, je ne l'entends même, pourtant il parait que j'ai une top audition.

Etoiledu40

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 18h15

maijtm Tu vois, c'est justement la que je suis pas d'accord. C'est pas parce que je suis pas d'accord avec toi que ce que tu dis ne dois pas m'atteindre. C'est justement ce que je t'expliquait.

Le fort de l'équitation, c'est que personne n'a raison et personne n'a tord. La richesse de ce sport vient du fait qu'on peut discuter pour adpater son travail en fonction des différents courants d'idée, et pas en étant braqué sur ces idées. Ca vaut pour les nosebands et toutes les autres tonnes de sujet bon à contriverse

Zain

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 18h17

On réagit peut-être simplement parce que quand on donne tout pour son cheval, quand on fait tout pour assurer son bonheur, qu'on se plie en quatre pour lui et qu'on l'aime tout simplement, ça fait mal de voir que quelqu'un dit qu'on le maltraite !

Sur ce, je ne répondrai plus sur le sujet, j'ai exprimé mon avis, on est d'accord ou pas, j'accepte, qu'on me juge de manière arbitraire et de manière aussi brutale, je ne suis pas d'accord et je ne suis pas tenue de l'être.

Fin de la discussion pour ma part.

Ovalia

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Posté le 24/06/2016 à 18h38


zain a écrit le 24/06/2016 à 18h05:
Gonflée ? Je ne crois pas, j'ai pris la peine d'expliquer pourquoi je l'utilise en certaines situations comme je comprend parfaitement qu'on s'en passe donc à un moment, quand malgré les explications que je juge loin d'être stupides on me répond que je pratique la maltraitance sur mon cheval, ouais je préfère arrêter de parler à la personne, c'est une perte de temps.


zain Ah mais ce n'est pas ça que j'ai jugé de "gonflé". C'est le fait d'en gros dire à Maijtm "t'as raison, boucle-là". Ça, c'est gonflé. Même si le débat est devenu stérile, si elle veut s'exprimer elle a le droit de le faire, c'est pas aux autres d'en décider

Maijtm

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Posté le 24/06/2016 à 18h39

etoiledu40 attention faut nuancer mes propos, si j'ai bien compris tu mets un noseband pour les concours pour ne pas te faire allumer par les juges c'est bien ça? Mais à la maison tu n'en mets pas, parce que tu sais que quelque part ton cheval a besoin d'ouvrir la bouche (tu as déjà une idée plus évoluée sur la question que quelqu'un qui met un noseband parce que le cheval passe sa langue, tu as conscience des choses réelles après tu t'adapte aux situations). Maintenant je vais te demander, est ce que tu mets ce noseband pour le bien être de ton cheval? Ben non (encore une fois tout ça c'est si j'ai bien compris), c'est pour ne pas te faire allumer par les juges, ton cheval ne peut pas s'exprimer 10x dans l'année pour une note, c'est exactement comme ça que je vois les choses.

Maintenant je vais te raconter un peu ma vie puisque j'aime bien discuter avec toi (oui oui oui) et que tu n'as pas lu les pages précédentes (les autres vont se dire la reloue, elle fait que raconter sa vie et se répéter), j'ai mon poney depuis un an et demi, quand j'ai acheté mon poney je voulais faire du CCE dans les 6 mois à venir, un an et demi plus tard je n'ai toujours pas fait de CCE, enfin si, un, et justement, je me suis faite allumer par les juges car tous les chevaux de mon épreuve était ensaucissonné dans un gogue, et probablement dans des muserolles plus ou moins sévère, j'avoue ne pas avoir fait attention, depuis ce jour j'ai dit que c'était fini pour nous les concours jusqu'à ce qu'on puisse rivaliser face à ces tortionnaires, dans la simplicité. Eh beh... on est pas prêt d'y arriver (surtout que coucou les soucis de santé qui viennent d'arriver sur mon loulou, m'enfin c'est la vie), mais bon la patience est notre meilleure alliée quand il s'agit de chevaux.

Tu dis toi que t'espère un jour pouvoir aller en concours sans, c'est ton choix de ne pas attendre de pouvoir aller en concours sans justement, mais tu ne peux dire à aucun moment que c'est dans l'intérêt de ton cheval?

Après c'est chacun fait ses choix. Comme tu n'as pas lu le sujet en début de post, une forumeuse avait dit qu'elle mettait le noseband pour son cheval (bon qui n'était pas le sien au final, et j'ai toute mon admiration pour ceux qui n'ont pas le choix pour le cheval qu'ils montent parce qu'il ne leur appartient pas) qui mord et qu'en horseball elle était obligée par rapport à ses adversaires, et encore une fois c'est une question de choix, j'ai eut mon poney il tapait tous les chevaux, un vrai danger public, on m'a déjà dit de l'entraver et de lui faire passer un cheval au cul, qu'il tente de taper et qu'il se ramasse le nez par terre, pour qu'il comprenne une bonne fois pour toute, ben je l'ai jamais fait, je l'ai éduqué, et ça a marché, ça a mit du temps, mais ça a marché, malgré que je reste vigilante sur ce problème, on est jamais à l'abris de rien. Je suis sur que les 3/4 des personnes qui me liront trouverons barbare la méthode qu'on m'a demandé d'utiliser, c'est exactement comment je vois les gens qui utilisent des noseband pour telle ou telle raison. Ca reste mon avis, mais il n'y a pas de bonne raison, dans l'intérêt du cheval, de contraindre celui ci alors qu'on pourrait lui expliquer en trouvant une méthode qui fonctionne autrement que par des outils plus ou moins sévère.

EDIT : je me suis mal relue

Édité par maijtm le 24-06-2016 à 18h42



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Posté le 24/06/2016 à 19h37


maijtm a écrit le 24/06/2016 à 18h39:
@etoiledu40 attention faut nuancer mes propos, si j'ai bien compris tu mets un noseband pour les concours pour ne pas te faire allumer par les juges c'est bien ça? Mais à la maison tu n'en mets pas, parce que tu sais que quelque part ton cheval a besoin d'ouvrir la bouche (tu as déjà une idée plus évoluée sur la question que quelqu'un qui met un noseband parce que le cheval passe sa langue, tu as conscience des choses réelles après tu t'adapte aux situations). Maintenant je vais te demander, est ce que tu mets ce noseband pour le bien être de ton cheval? Ben non (encore une fois tout ça c'est si j'ai bien compris), c'est pour ne pas te faire allumer par les juges, ton cheval ne peut pas s'exprimer 10x dans l'année pour une note, c'est exactement comme ça que je vois les choses. C'est exactement ça

Maintenant je vais te raconter un peu ma vie puisque j'aime bien discuter avec toi (oui oui oui) et que tu n'as pas lu les pages précédentes (les autres vont se dire la reloue, elle fait que raconter sa vie et se répéter), j'ai mon poney depuis un an et demi, quand j'ai acheté mon poney je voulais faire du CCE dans les 6 mois à venir, un an et demi plus tard je n'ai toujours pas fait de CCE, enfin si, un, et justement, je me suis faite allumer par les juges car tous les chevaux de mon épreuve était ensaucissonné dans un gogue, et probablement dans des muserolles plus ou moins sévère, j'avoue ne pas avoir fait attention, depuis ce jour j'ai dit que c'était fini pour nous les concours jusqu'à ce qu'on puisse rivaliser face à ces tortionnaires, dans la simplicité. Eh beh... on est pas prêt d'y arriver (surtout que coucou les soucis de santé qui viennent d'arriver sur mon loulou, m'enfin c'est la vie), mais bon la patience est notre meilleure alliée quand il s'agit de chevaux.

Tu dis toi que t'espère un jour pouvoir aller en concours sans, c'est ton choix de ne pas attendre de pouvoir aller en concours sans justement, mais tu ne peux dire à aucun moment que c'est dans l'intérêt de ton cheval?

Après c'est chacun fait ses choix. Comme tu n'as pas lu le sujet en début de post, une forumeuse avait dit qu'elle mettait le noseband pour son cheval (bon qui n'était pas le sien au final, et j'ai toute mon admiration pour ceux qui n'ont pas le choix pour le cheval qu'ils montent parce qu'il ne leur appartient pas) qui mord et qu'en horseball elle était obligée par rapport à ses adversaires, et encore une fois c'est une question de choix, j'ai eut mon poney il tapait tous les chevaux, un vrai danger public, on m'a déjà dit de l'entraver et de lui faire passer un cheval au cul, qu'il tente de taper et qu'il se ramasse le nez par terre, pour qu'il comprenne une bonne fois pour toute, ben je l'ai jamais fait, je l'ai éduqué, et ça a marché, ça a mit du temps, mais ça a marché, malgré que je reste vigilante sur ce problème, on est jamais à l'abris de rien. Je suis sur que les 3/4 des personnes qui me liront trouverons barbare la méthode qu'on m'a demandé d'utiliser, c'est exactement comment je vois les gens qui utilisent des noseband pour telle ou telle raison. Ca reste mon avis, mais il n'y a pas de bonne raison, dans l'intérêt du cheval, de contraindre celui ci alors qu'on pourrait lui expliquer en trouvant une méthode qui fonctionne autrement que par des outils plus ou moins sévère.

EDIT : je me suis mal relue



Par contre, je t'arrete sur un point. Il n'ouvre pas la bouche parce qu'il n'est pas prêt ou autre, il ouvre la bouche parce qu'il a une langue immense pour sa petit bouche et que le mors le gène quand il appuie dessus. En attendant de trouver le mors idéal et de le recevoir (un petit mors sur mesure venue tout droit des USA, et dont je te laisse imaginer le coup et donc le pourquoi du comment on prend notre temps pour le faire venir qu'une fois), j'utilise ce noseband qui me fait gagné 5 à 10% sur ma note en dressage... D'ailleurs, si mon poney pouvait gagné 5 à 10cm, je suis sûre qu'il gagnerait également 10% sur sa note... Trêve de plaisanterie.


Je sors en attelage, l'équivalent du CCE. Et contrairement à ce que tu peut penser, je me suis casser les dents pendant la saison dernière puisque je suis sorti en concours avec un poney en apprentissage, en ré apprentissage et c'était pas beau. Et si j'vais voulu gagné, j'aurai mis un bel enrenement à l'entrainement histoire d'aller plus vite. Donc la oui je met un noseband mais parce que le travail ne changera rien au fais qu'il ouvre la bouche et que ces chers juges trouve ça disgracieux. Donc contre ma bonne et immense volontée.

Cependant, je sors aussi en dressage monté ou comme tu le sais le gogue est autorisé. Et là, tout comme le peu de CCE que j'ai fais, je n'en ai pas mis. Mon poney bavarde beaucoup, et beh tans pis, j'y vais pas pour gagner mais pour prendre de l'expérience. Et la je le mettrai jamais, sachant que c'est une chose qui vient avec le travail. Contrairement à son default de bouche, que seul un noseband peut regler en attendant son petit mors sur mesure

Diearb

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Le noseband pour ou contre
Posté le 24/06/2016 à 19h40

Contre, pour moi cela reste un cache misère et le cheval ne peut plus s'exprimer ...

Paulimer

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Posté le 24/06/2016 à 22h18

Après avoir lu le post en sous-marin, et, j'avoue avoir juste dit que j'étais contre, je viens donner mon avis (D'une gosse de 14 ans !).

Je suis contre, tout simplement, avec aucune exception possible. Après, j'avoue que je suis du genre "Bisounours". Enfin, je prône le sans-enrênements, sans-éperons, sans-mors durs... Etc... J'avoue en utiliser parfois (Noseband, gogue et élastiques) mais ce n'est évidemment pas par choix, montant en club.
Comme beaucoup l'ont dit, il n'est pas normal d'empêcher le cheval de s'exprimer. Ma mère prend des photos d'un peu tous les cavaliers de mon groupe chaque semaine et quand je vois parfois comme ça tire (Aucune critique, c'est un fait qu'on a pas un niveau exceptionnel), je suis bien contente qu'ils puissent ouvrir la bouche.
Je vois beaucoup de photos de cavaliers de plus ou moins haut-niveau et je compte sur le bout des doigts le nombre de chevaux sans noseband, muserolle croisée ou bien allemande, enrênements... En fait, il n'y en a AUCUN qui a le combo "Muserolle-français (Ou rien) + sans enrênement + mors simple". Et on ne va pas dire que ces chevaux sont traités comme des vrais chevaux. Personnellement, ça me choque, peut-être pas pour vous mais ce n'est pas la vision que j'ai de l'équitation et de l'amour que tu es sensé donner à l'animal.

Maijtm

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Posté le 24/06/2016 à 22h20

etoiledu40 après t'as trouvé le soucis, t'as fait en sorte qu'il se règle, encore une fois chacun voit midi à sa porte, personnellement je sais que j'aurais attendu que le mors arrive avant de sortir en concours, ou je serais sortie en concours en étant déclassé (mais comme je suis mauvaise perdante c'est surtout le premier choix qui serait envisageable). Mais je ne suis pas toi, et je ne dis pas ça en mode attaque, mais en mode je sais que j'aurais pas fait ce choix.

Après ton cheval n'en est pas mort, n'a pas été blessé ou quoi, mais bon je pense que j'ai pas besoin de te dire que 10x pour lui c'était pas agréable. Du moins c'était moins agréable qu'à la maison, après on rentre dans un autre débat mais je trouve que varier l'équipement selon si on est à la maison ou en concours c'est risqué, se serait dommage d'associer concours à claque bec.

Bon après je rentre peut etre dans du psychotage, mais j'ai un entier alors du coup c'est vrai que peu importe les situations je fais en sorte d'etre toujours pareil (que se soit en terme d'équipement ou de comportement avec lui) pour que lui comprenne qu'il n'y a pas de raison de changer de comportement. Mais bon là je m'égare totalement.
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