Le noseband pour ou contre

vegas132
Non ce n'est pas mon cheval c'est pour ça ! J'ai seulement fait 3 match avec lui !
C'est pour ça qu'acheter un truc pour seulement 3 match et ne sachant pas comment il va réagir c'est un peux embêtant !

ovalia

Certes c'est un peu fort comme technique mais ça a marché et maintenant plus besoin de noseband !

J'ai des filets avec muserolle française réglée normalement (2 ou 3 doigts passe sous la muserolle a plat), je mets le nose band parfois réglé normalement sur la française que je ne serre pas plus quand j'ai un cheval qui discute trop, qui balance la mâchoire ou tord la tête la tête (parce que l'épaule en avant, ben non finalement).
Je fais très attention à mes actions de main, je monte en mors simple, le plus souvent avec un verdun caoutchouc. D'ailleurs verdun et muserolle française, ça me paraît largement suffisant. Mais parfois, y'a le nose band, mais c'est plus une indication donnée au cheval sur le fait que l'ouverture de la bouche un peu ça va, mais faudrait pas pousser mamie. Il peut discuter mais un peu moins en se payant ma tête. Pour une ou deux séance (quand mamie fâchée). Vous trouvez ça excessif ?

Perso je suis contre comme je ne peux pas encadrer les muserolles allemandes croisées et autre joyeusetés qui disent clairement ''ta g...'' au cheval. Les miens sont tous montés en française mise cool ou sans muserolle (en général je débourre en française puis tchao le bout de cuir!) Jamais eu de problème de chevaux qui bavardent trop passent la langue etc...
Je parle des 3 miens ainsi que des quelques autres que j'ai eu entre les mains sur toute discipline de base...
Après c'est connu, j'ai pas de main... ceci expliquant peut-être cela! En attendant je vois pas l'intérêt de demander un fort exercice au cheval, de travailler son endurance etc pour aller après le bloquer dans ses performances comme ça (imaginez seulement ce que ça donnerait si ils pouvaient respirer !)

Moi je suis pour et contre.

Pour parce que je préfère mettre un noseband à un cheval qui tire beaucoup plutôt que de devoir l'emboucher plus fort ou être plus dure. Bien sur, il ne faut pas la serrer pour l'empêcher de respirer mais l'utiliser pour éviter au cheval d'utiliser le mors comme point d'appui et tirer.

Je suis contre pour les personnes qui s'en servent sans savoir comment le régler et sans en avoir l'utilité.

Quand aux muserolles croisées, je n'aime pas ce modèle car il est très délicat à régler et mal fait, il appui sur les os du cheval (je ne me souviens pas du nom...) et cela est très douloureux pour eux.

J'utilise le noseband avec l'un de mes chevaux en concours, cela ne l'empêche en aucun cas de hennir, respirer et m'évite d'être dure avec lui tout en conservant une embouchure assez simple.

Personnellement pour un cheval qui tire (il faut être deux pour tirer!) Je n'utilise ni mors plus dur ni claque bec... ma juju était comme ça, à force de la faire taper dans le vide elle a compris... dès qu'elle s'appuyait pouf je lachais tout et je profitais de la seconde de surprise pour reprendre... au début c'était souvent et à force elle a appris à pas jouer à ça... c'était d'autant plus nécessaire que madame commençait par tirer avant de prendre appui sur la main pour se pointer à la verticale...

Mais c'est la même chose ! Tu l'empêches de "tirer" en lui bouclant le bec et en immobilisant la mâchoire ! C'est pas mieux...
Un cheval qui tire et qui s'appuie sur son mors, c'est un cheval en manque d'équilibre et qui a de mauvais rapports avec la main. Ficeler le tout ne va pas du tout résoudre le souci, pas plus qu'une embouchure sévère. Faut bosser juste, c'est tout.

Enfin faut arrêter avec le "ça coupe la respiration" et compagnie... bien réglé ça n'empêche nullement un cheval de respirer, ça ne lui cloue pas le bec, ça l'empêche de l'ouvrir, ce qui est très différent. S'il ne fait rien de spécial, il ne sent pas les lanières. S'il veut se décrocher la mâchoire, ça l'empêche de le faire.

Bien utilisé ca veut dire quoi pour vous ?

Je vois pas comment on peut bien utiliser cet outil, les faits sont là : ça ferme la bouche du cheval, ça contracte le cheval de ce fait, à partir du moment où la décontraction est enlevée je pense pas qu'on puisse bien travailler un cheval.


Je trouve ça tellement désolant de se priver d'un tel indice qu'est la bouche, c'est de là ou part la contraction, donc y prêter attention permet au cavalier d'affiner et de perfectionner son équitation pour être au plus près du respect du cheval.

Mais bien sûr que si. Faire un effort sans pouvoir ouvrir la bouche, ça crée des tensions et des contractions. Et comme quelqu'un l'a brillamment soulevé, à l'effort le cheval "gonfle" des naseaux et des canaux, ce qui fait qu'une noseband "réglé" à froid est complètement déréglé à l'effort ! Et c'est là que ça crée des soucis.

Et puis quand bien même : en quoi empêcher un cheval d'ouvrir la bouche, c'est bien ? Et s'il a besoin de nous dire qu'il a mal, ou qu'il est gêné ? Bah il peut plus. Et après ça fait venir l'ostéo tous les trois mois...

le débat sans fin ....

entre ceux qui persistent et signent à dire "oui mais moi je mets MAIS QUE bien utilisé et bien réglé" (les gars ça c'est vous qui le dites .... j'aimerai tant que les chevaux parlent dans ces moments là)
sans parler de ceux qui n'ont carrément aucunes notions d'équitation et de dressage (cheval qui tire = noseband ... WTF ????)

et ceux qui ont juste un peu réfléchi et qui ont un petit chouille d'empathie pour leurs montures et qui disent (ici très poliment) que c'est quand même une sacré merde ces machins de cuir

bref ....

elicendi Et s'il veut tousser, bailler, hennir ? Dans tout les cas, à moins de la régler très lâche, en pouvant passer tous ses doigts par exemple, (donc pour ceux qui trouvent ça décoratif), ça coupe la respiration quand même puisque ça passe sur la partie mobile du naseau.

Exemple en mouvement:


Un noseband comme ça n'empêche pas le cheval de bouger la bouche, de déglutir ou de respirer (ou même de tousser). Il maintient le mors en place et empêche le cheval d'ouvrir exagérément la bouche, ce qui peut être utile pour un apprentissage ou un travail spécifique. Et on parle ici de dressage ou de travail de précision, pas de course d'endurance ou de galop (donc si les naseaux gonflent à ce point dans ce cas de figure... faut peut-être s'inquiéter du plan d'entraînement).

Ça ce sont les faits. Après que vous soyez pour ou contre ... chacun son avis. Mais partez sur des faits réels et n'inventez pas n'importe quoi. On ne peut pas commenter l'effet d'un accessoire en montrant un usage inapproprié (= le cheval ficelé).

Dans un usage "correct", non, ça ne nuit pas à la respiration, et non, ça ne fait pas "mal" au cheval.

Après, que ce soit efficace ou pas, à chacun d'essayer.

La plupart des cavaliers de dressage utilisent ça pour le travail des jeunes chevaux, ce n'est peut-être pas sans raison... et je ne parle pas des bourrins made in holland hein, le cavalier illustré plus haut est plutôt réputé pour être adepte de légèreté, Michel Henriquet le fait aussi:


Catherine Henriquet aussi

(on voit d'ailleurs que le noseband est beaucoup plus haut que les naseaux)

Et la prof qui m'avait fait utiliser ça a l'époque faisait débourrer ses chevaux en licol, aujourd'hui certains tournent en CDI 3*

Je sais pas, on doit pas avoir les mêmes photos sous les yeux.
Sur la première, cheval au repos, donc on ne voit strictement rien.
Sur la seconde, moi je vois un cheval très flottant, trop ratatiné, l'attitude ne me plaît pas du tout, il respire pas la décontraction, faudrait être bigle pour ne pas le voir.
Pour info la muserolle française suffit amplement pour empêcher le cheval d'ouvrir exagérément la bouche ! Quand à tenir le mors en place... J'en ai marre, c'est une blague ! Si le mors ne tient pas en place, c'est peut-être qu'il est juste PAS adapté ! Dans ce cas, again : cache-misère, et on noie le poisson.

Puis sincèrement, les "grands" qui font des trucs pourris à qui on dit amen, perso ça ne me fait même pas vaciller. Henriquet fait bien ce qu'il veut, mais si on va par là, mes modèles à moi j'ai pas tellement souvenir de les avoir vu user de tels "outils" : Oliveira, qui a d'ailleurs bien souvent des chevaux bouches ouvertes hein :



Ou encore Karl :




Euh et puis le "le noseband est bien plus haut que les naseaux", mais les canaux montent jusqu'à mi-chanfrein et c'est à ce niveau-là que ça va pas.

Tu nous accuses de fabuler, mais au final, faudrait aussi appliquer tes conseils sur toi-même, à savoir te baser sur des faits. Faut aller se renseigner sur les effets, lire des écrits de gens qui ont étudié la chose, au lieu de se baser uniquement sur des "mais machin le fait, c'est que c'est bon".
Personnellement, j'ai vécu l'avant-après d'un cheval qui portait un noseband, ben c'est vraiment impressionnant comme il a gagné en décontraction et a progressé au boulot..

Si seulement le mien pouvait arrêter de gueuler quand il ne voit pas sa copine !
Le nose-band ajusté (et non pas serré !) ne l'empêche même pas de brouter...

Mon cheval saucissonné !
Il ferme les yeux parce qu'il souffre !