Dérive sur des débats d'équitation

totox J'appuie oasis38, les mains ne servent absolument pas à freiner !
Et plus on avance dans l'équitation, moins on utilise ses mains.
Après, pour la notion de contact, c'est tout un débat.

oasis38 Développer? Bah ma foi.... Y a pas grand chose à dire, pour moi un cheval au travail est entre main et jambe. Tendu, leger, il se porte. Mais il a un contact.
Je m'aide de mes jambes et de mon bassin pour la propulsion qui crée l'impulsion que je récupère dans mes mains avec un contact léger et constant

aulny Je ne dis pas qu'il faut tirer pour freiner. Mais qu'il faut un certain contact
Mes propos etaient caricaturés.
Mais je ne vois pas comment tu peux avoir une action précise en fine sans au moins un contact avec la bouche de ton cheval.

J'ai toujours appris a garder un contact constant.
Pour imager, un cheval tendu doit pouvoir garder son mors en bouche sans montant

totox oui mais justement en utilisant ta main et jambe tu soutient ton cheval, tu le portes pas bien entendu mais tu le tient, et justement le but n'est pas d'avoir un cheval qui se tient seul?

L'impulsion ne doit-elle pas venir naturellement?

Si je peux me permettre, tu as déjà vu un grand cavalier de dressage freiner avec la bouche du cheval? Tout est fait au bassin, au dos, au abdos, aux omoplates.

Un cheval qui bouge sous un cavalier qui ne bouge pas c'est une devise il me semble, on exclut donc les jambes et les mains de cette possibilité... Donc bassin...

Tu as vu Alizée Froment au travail? Elle freine comment elle? Elle a pas de mors, bassin, bassin et bassin...

totox Je n'ai pas dis pas de contact mais c'est bien aussi de savoir lâcher devant.
Avec un cheval bien mis et un bon cavalier, le gros du travail se fait avec le poids du corps. Les jambes s'utilisent ponctuellement, les mains aussi (et bien plus rarement), entre temps, tout se relâche.

Je suis le post mais je ressent le besoin d'intervenir.

Le cheval de Malolotte me semble dans une bonne atittude, surtout pour un jeune. On ne peut pas juger parfaitement sur la photo, mais si il y a du contact, que le cheval prenait le contact, l'attitude est pour moi bonne.
Le cheval est jeune et n'a pas encore toute sa musculature pour se fermer, monter et vraiment porter son cavalier.
Plus tard dans le travail on peu ensuite demander au jeune de se redresser et se fermer un peu.

Mais je me trompe peut-être.


Oasis38
Monter sans mains, cool , monter sans jambes, chapeau ! je ne crois pas en être capable, mes jambes jouent un grand rôle avec mon bassin, mais mon bassin et poids du corps seul ne suffit pas.

Il y a des gens qui prônent le contacts, d'autres non, est ce que l'un ou l'autre a raison ? je n'en sais rien. Mais pour arriver au sans-contact, ne faut il pas beaucoup de travail derrière afin que le cheval est la bonne musculature pour se porter tout seul, sans aucune indication de la mains ?
Ce n'est que ma vision des choses et mon ressenti

aulny Oui je suis d'accord mais de la a se satisfaire de renes qui flottent.
Encore un fois tu peux ne pas agir avec tes mains mais avoir un contact et des renes tendues. Juste le poids des renes dans les mains. C'est ce qu'on cherche dans le travail du cheval normalement

totox bah.. avec le bassin tu peux être précis... Mais ça nécessite des chevaux ultra précis aussi, as-tu déjà posé tes fesses sur une machine de guerre millimétrée?

Je suis entrain d'apprendre à monter comme je te le décris, pas de jambes, pas de main, que du bassin, des omoplates, des abdos, des lombaires, et bien j'ai découvert des sensations superbement agréables et une précision de malade, je te souhaite de découvrir aussi ces sensations, tu n'imagines pas le bonheur et la légèreté que l'on ressent!

oasis38 J'attendais la référence à AF.. Tu lui demanderas si elle monte sans jambes et si elle n'a pas d'abord travailler son cheval avec un contact avant d'en arriver là.

Tu ne veux pas entendre que je ne parle pas forcement d'utiliser mais juste d'avoir mes jambes au contact et un contact avec la bouche. Ca veut pas dire que j'ai une action mais juste que mon cheval est calé entre mes aides. Si le travail est juste je patiente si il a besoin d'un action je presse mes jambes ou je sers mes doigts. Ca ne veux pas dire que je gigotte, au contraire, puisque mes aides sont deja en place

justine7369

Oups, désolée Pia Munck, je ne mérite pas d'être acceptée dans ta secte

totox Effectivement, dans l'équitation académique. Mais pour moi, il faut voir sur l'instant T. Parfois tu as besoin d'un contact plus important, parfois tu dois détendre. C'est pas vraiment possible de juger sur une photo.
De toute façon, il a plein d'école, certaines prônent les rênes tendues, d'autres légèrement détendues. Je pense qu'il ne faut pas rester bloquer et voir ce qui convient au cavalier, au cheval, au moment présent.
Mais pour revenir sur l'équitation plutôt de compétition, on demande effectivement des rênes tendues.

janikeete mes jambes sont encore là pour le moment, mais seulement le haut des cuisses, je peux te dire qu'entre une épaule en dedans à la jambe et une aux cuisses, je préfère la 2ème, c'est ultra discret, ultra soft, sublime à sentir, le cheval que j'ai les fait avec seulement les fesses du cavalier, mais j'en suis loin, très loin...

Je ne sais pas qui a raison sur le contact, je me fie à ce que je sens, un cheval qui se tient et se porte seul et surtout une légèreté et une précision de fou...

Il faut un cheval qui se porte seul, oui, et avec un excellent équilibre! Mais on porte avec les jambes, pas la main...

luckystars En plus je trouve ça aberrant ce qu'elle écrit, parfois elle se contredit elle-même... C'est que mon avis évidemment. Mais depuis tout à l'heure ça me triture que tu écrives ça comme ça

aulny Bah oui mais oasis38 justement me parle de monter toujours sans mains et sans jambes.
C'est ca que j'ai du mal à comprendre et accepter en fait

Et notamment la légende sous la que j'ai repris plus haut avec l'attitude considérée très juste du cheval.

totox je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de travail derrière, jamais, elle doit forcément utiliser ses jambes, on ne peut pas pirouetter sans jambes, c’est évident!

Tu viens seulement de préciser ne pas utiliser, après moi je trouve que rester au contact n'est pas utile, ça tient le cheval donc il ne se tient pas seul...