Dérive sur des débats d'équitation

totox Mais je monte "sans mains et sans jambes", même avec des rênes tendues par leur poids. L'un n'empêche pas l'autre.
Un cavalier qui illustre magnifiquement le relâchement des jambes, c'est Edward Gal. Observe bien, il agit et puis op, il relâche. Il n'y a pas un contact qui se maintient. C'est ça le but.

totox crois moi j'ai eu du mal à accepter de ne pas me servir des jambes, la main c'était facile, la jambe beaucoup moins, mais je ne regrette pas d'avoir changé, les sensations sont nettement meilleures!

justine7369

Puis son trip ou elle doit vérifier l'ajustement du filet ( et qu'il faut ABSOLUMENT un noseband ) pour que les membres puis accéder à la star-ac équestre ou je ne sais quoi, c'est n'importe quoi

Exact pas de contact en permanence, juste là où il faut, quand il le faut, au moment où le membre du cheval se pose, hop on réajuste... De l'art!

Bonjour !

Je vois que vous êtes bien calé(e)s sur le sujet, et justement, moi je suis un peu perdue

Mon cheval est ok ostéo et dentiste, je monte en olive double brisure en maillechort, muserolle française, la selle est adaptée (une Prestige Appaloosa mixte orientée saut)

Depuis le passage de l'ostéo, il y a 1 semaine et des bananes, j'ai remonté la bestiole 2 fois en bac à sable.

Mon cheval se pose sur son mors, j'ai un contact très léger, j'ai du répondant sur mes transitions montantes ou descendantes, au galop j'ai, pour le moment trop de poids je trouve sur les épaules au galop, ça s'arrange gentiment, mais j'appuie le travail au pas et trot pour le moment, pour le galop on verra tranquillement plus tard

Bref, Jean-Yves (surnom de mon canasson) engage bien les postérieurs sous la masse, remonte bien le dos, mais voilà son chanfrein n'est pas en avant, même en poussant, il a du mal à le mettre en avant.

Comment régler le problème ?

Je précise aussi que je me sers de mes jambes , sinon Jean-Yves ne se met pas sur la main de toute façon et me fait comprendre que je suis un boulet...


Est-ce grave s'il ne se met pas le chanfrein vers l'avant ?

Entre deux exercices je lui propose des extensions d'encolure pour s'étirer, il maîtrise bien l'exo pour le coup, donc je me demande si ça vient de ma main, ou même du mors ?


Merci CA

leif bah ça dépend, il est où son chanfrein? Derrière la verticale?

aulny et oasis38 j'ai plus le temps la mais je vais essayr de reprendre l'ensemble du fil des discussions plus tard pour bien qu'on se comprenne

totox pas de soucis, Aulny et moi avons pratiquement la même vision des choses.
Je dois filer aussi, je répondrai ce soir ou demain :)

totox https://www.youtube.com/watch?v=nrHNSTdv6Yo
Une vidéo de Lydie K. sur l'utilisation des aides chez E. Gal, c'est très très visible chez lui l'utilisation très ponctuelle des jambes.
C'est l'aboutissement, de petits à petits utiliser moins, de façon plus précise. Il faut le cheval prêt à répondre à ça et le cavalier prêt à le demander.
Crois-moi, je ne pensais pas que je pouvais monter sans jambes, sans mains, ne demander qu'avec mon assiette mais mon cheval m'a appris que si.

oasis38 oui légèrement en arrière, ce n'est pas ultra choquant, mais j'ai peur qu'à long terme il se face du mal aux cervicales

Oulalaaaa ! Et tu fais du dressage toi ?
Sur ta photo non c'est très mauvais, je suis désolée ! On voit clairement une grosse brisure au niveau des cervicales, et ça, ça crée des tensions de dingue, et à terme : méga douleurs !
C'est mécanique : ce cheval est engagé, le dos monte. Bien. Sauf qu'au lieu d'utiliser sa puissante énergie générée par son arrière-main pour se propulser vers le haut et vers l'avant, cette brisure de cervicale (que j'appelle moi "nuque brisée") coince l'énergie et génère des tensions nocives. La ligne du dessus n'est pas correctement tendue, donc non c'est un travail faux...

Et puis oh. C'est pas "un peu derrière la verticale". Si tu veux t'amuser à mesure l'angle...

Pour la photo d'oasis38, je suis d'accord pour la légèreté de l'avant-main, par contre pour moi les postérieurs sont pas sous la masse, et le dos monte pas assez (en fait ce sont les abdos qui ne se contractent pas ici, parce que le garrot est haut, et on sent le report de poids vers l'arrière, même si timide). Mais clairement, je préfère voir ça que la photo citée ci-dessus. Là on a un cheval qui se prend un peu en charge, et qu'il faut juste mieux mobiliser pour basculer plus en arrière, et tendre comme il faut sa ligne du dessus en partant de derrière.




Mais pas dans le rassemblé ! Pas du tout ! On a une tension de rêne, on a un contact avec un cheval sur la main, mais pas sur un rassemblé, non ! Justement ! On cherche un cheval au summum de la légèreté, qui se prend en charge seul dans un air quasiment assis...




Faire freiner un cheval au rassemblé ? Mais il est déjà quasi arrêté
Faut différencier les différentes étapes du dressage hein.




Le tien, il faut juste lui ramener le cucul sous la masse, lui faire contracter les petits n'abdos et monter son dos. Et s'il garde la même attitude d'avant-main en faisant tout ça, il sera au top du top !




Et c'est pas du tout un problème ! L'ouverture de l'angle tête-encolure, au contraire, c'est pas mal du tout ! Un cheval sur la main est "ouvert", parce que c'est quand même plus logique d'aller vers l'avant avec le bout du nez dans le bon sens... Après ce qui est mauvais, c'est l'encolure renversée, ce qui n'est pas le cas du cheval sur ta photo Malolotte.
C'est pas la courbe de l'encolure qui va tendre le dos. Donc la fermeture de cet angle, c'est pas le but ultime of the world. En fait, le cheval qui engage, tend son dos, fait fonctionner ses abdos et DONC va faire monter son garrot, son encolure et sa nuque... Va assez facilement ramener son nez plus près de la verticale. Après, un cheval peut travailler très très juste tout en étant "ouvert"...

Quant a débat "sans mains sans jambes", le but du dressage côté cavalier, c'est aussi d'avoir un cheval tellement précis qu'effectivement, on demande tout à l'assiette et au souffle de la botte.
Mon mono me disait même "tu dois penser "galop" et ton cheval s'exécute". Ton corps doit traduire de façon infime ta pensée, et donc par des aides quasi imperceptibles...

leif Pour le mien, j'ai fait de l'extension d'encolure méthode d'Orgeix. Ca apprend bien au cheval à amener le nez vers l'avant (et vers le bas, mais ça tu le modules au fur et à mesure du boulot) au contact
Pour moi c'est important que le cheval garde une ouverture. Que le cheval ait la tête dans le sens où il va...

ovalia oui je travaille avec cette méthode justement , on va rester sur des extensions d'encolure pour le moment et continuer de chercher une orientation vers l'avant, l'instructrice qui me donne des cours revient dans 2 semaines, on travaillera plus en profondeur avec elle pour ne pas faire de bêtise

leif


Ça se fait aussi très bien à pied, et si tu veux même y instaurer un code vocal pour les séances de longe, moi je le fais avec le mien, et c'est nickel, en détente de longe il est dans de superbes extensions.
Par exemple (même si là il démarrait, donc il engageait pas encore assez ^^)
Edit : et sorry pour mon cucul juste devant sa tête haha ^^ Mais on en voit assez pour savoir qu'il a le nez bien devant

ovalia je n'avais plus le droit à la longe suite à un verdict ostéo, mais c'est fini

Je vais recommencer, pour ma part, je lui indique la bas avec ma main qui tient la longe, après un petit sifflement, indiquant que je vais lui demander quelque chose, puis mon autre main décrit de légers cercles qui lui indique de garder l'impulsion, ça parait abstrait, mais ça marche bien

On va persévérer

Merci d'avoir partager ton expérience

ovalia juste merci :)
Tu as traduis toute ma pensée vis à vis DU cheval que j'ai montré , merci :)