Trotteur de réforme et de chasse à courre ?

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Malcom86

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 06/08/2016 à 11h10

Bonjour,

Me revoilà dans mes recherches !

J'ai repéré 2 chevaux qui serai susceptible de m'intéressé, tous les 2 des trotteurs, c'est une race que je connais très bien car malgré mon niveau, j'en ai monté pas mal aussi bien chez des particuliers que dans le club.
- Le premier : Un trotteur de 10 ans qui a été réformé puis mis a la chasse à cour, forcément pas peureux en extérieur mais je me demande si une autre "réforme" est possible, selon le proprio, gentil et calme, 1m65. Il est un peu grand pour moi et le vendeur me force un peu la main pour aller l'essayer (2h de route) et niveau tarif 1800 euros pour tf de 10 ans ... bof bof.

- Le second me plait plus : trotteur réformé de 9 ans, il a fini sa carrière de course que en novembre de l'année dernière, depuis il a été remis au loisir et il a été re débourré à la selle pour le loisir il y a 3 mois, il bouge pas une oreille en extérieur et est monté en mors simple (contrairement au premier qui est en Pelham), plus petit 1m60 avec de l'os, travaille en carrière et galope bien sur un cercle (en ligne droite c'est un peu plus compliqué), une visite véto avec radio a été faire (mais j'en ferai une autre), il a vu l'ostéo et dentiste. Il est croisé TF et trotteur US. prix : 1200 euros

Le second m'attire plus, je pense envisager un essais.

Édité par malcom86 le 06-08-2016 à 13h31

Lucioledechue

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 07/08/2016 à 10h25


oubeule a écrit le 07/08/2016 à 06h39:
Juste si tu prends un cheval qui a fait de la chasse à cour.
Il faut avoir en tête que ce cheval a été sellé et entièrement harnaché des heures avant d'être monté. Il a été transportés avec son équipement et mis en attente dans le camion.
Que ce cheval n'a pas été ménagé, ils ne les échauffent pas, ils courent dans 80 cm de boue, sur le bitume, font n'importe quoi.
Ces chevaux ne sont pas soigné, s'est des outils pour la chasse.
Bref le prix est bien trop élevé et tu vas avoir des surprises niveau comportement.




Pas forcément cela dépend des endroits c'est comme pour toute discipline.
Comme tu dis se sont des "outils" de chasse donc au contraire ils sont bichonnés pour qu'ils soient au meilleur de leur forme lors de la chasse.
Généralement se sont des chevaux froids et posés dans leur tête et passe partout. Après il y a des exceptions chaque cheval est différent mais un cheval un peu frappé dans sa tete ou autre n'aura de toute manière pas sa place dans la chasse.

Pcql

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 07/08/2016 à 10h27

Si ton critère principal c'est vraiment d'avoir un cheval fiable pour aller en extérieur, moi, je ne prendrais aucun des 2 ;)

C'est clair que pour ce prix, tu vas trouver des ONC ou autres TB mis en extérieur, avec des physiques plus simples à travailler que des TF, et pas usés par la chasse ou la course ;)

Malcom86

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Posté le 07/08/2016 à 10h46

Je vois que les avis diverge.

Justement un petit onc je trouve pas sauf à 2000 euros pour une double ponette d'1m43 de 13 ans dont on connait pas le passé.
Le mec est un marchand et j'ai absolument pas confiance.

... Oui oui je suis méfiante partout

Malcom86

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Posté le 07/08/2016 à 13h24

Je vous tien au courant tout de même :
Mardi après midi je vais essayer le deuxième trotteur, on verra bien si ça va ou pas. Pour le moment je n'ai as pris rdv pour l'autre loulou de chasse à courre, j'attends déjà de voir ce que ça va donner sur une cheval réformé avec un peu d'âge.

Cherchour

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 07/08/2016 à 13h51

Même si le 2e te plait après essai, n'hésites pas à en essayer plusieurs, "pour la forme" histoire d'avoir des éléments de comparaison, et d'être sure de ton choix.

Je trouve qu'au départ ce n'est pas simple de faire la part des choses entre l'excitation de l'achat et le fait que le cheval te plait vraiment.

Malcom86

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Posté le 07/08/2016 à 15h09

J'ai pas tout mis en post mais j'ai déjà fait plusieurs essais, rien de concluant pour le moment, en plus je pense qu'en septembre il y aura plus de chevaux à la vente car les vacances seront terminées et des chevaux qui étaient en location pour l'été seront certainement mis à la vente (bien que je me méfie des chevaux ayant fait une saison), en même temps les clubs cherche aussi à cette période donc ça risque de ne pas être facile.

Oubeule

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 07/08/2016 à 15h45

lucioledechue
Et bien je veux bien savoir où parce que j'ai habité dans différentes régions dont des haut lieu de chasse et que se soit chien ou chevaux, s'ils sont cassé on remplace et le but et à avant tout la chasse donc cheval sellé pendant des heures prêt à partir et quand le gibier est là on y va, peu importe que le cheval soit froid. De même une fois que le gibier est poursuivit on ne s'arrête pas avant de l'avoir tué peu importe que le cheval soit au bout ou qu'il est quelconque soucis de santé.
On ne prend pas de beaux chemin ont suit le gibier. Le but étant d'épuisé le gibier jusqu'à ce qu'il se couche et soit tué à la dague. Si une biche est fatigué, imagine l'état du cheval...
Le cheval est préparé par un employé et quand la chasse est finit on s'occupe du gibier pas du cheval qui est reconfié à l'employé.

Vegas132

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 07/08/2016 à 15h55

Il y a un petit truc qui me fait tiquer dans ton post, je me permets de le soulever ici.
J'ai l'impression que le prix est le critère le plus important, c'est d'ailleurs pour cela que tu te retrouve avec des trotteurs non?

Tu dis avoir un petit niveau, pas d'infrastructure, je trouve cela complexe de prendre un cheval nécessitant un travail constant...
Je pense que tu vas aller droit dans le mur avec des chevaux comme cela, pourquoi ne pas prendre un cheval ONC cool qui passe partout dehors?

Là j'ai pu comprendre que tu avais un budget de moins de 2000€, mais as tu conscience de ce que le cheval va te couter après? Surtout si tu dois le faire travailler par un pro...

Pourquoi ne pas attendre un peu, voir ce que tu peux trouver dans ton budget qui pourrait correspondre à ton niveau...

Malcom86

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Trotteur de réforme et de chasse à courre ?
Posté le 07/08/2016 à 16h53


vegas132 a écrit le 07/08/2016 à 15h55:
Il y a un petit truc qui me fait tiquer dans ton post, je me permets de le soulever ici.
J'ai l'impression que le prix est le critère le plus important, c'est d'ailleurs pour cela que tu te retrouve avec des trotteurs non?

Tu dis avoir un petit niveau, pas d'infrastructure, je trouve cela complexe de prendre un cheval nécessitant un travail constant...
Je pense que tu vas aller droit dans le mur avec des chevaux comme cela, pourquoi ne pas prendre un cheval ONC cool qui passe partout dehors?

Là j'ai pu comprendre que tu avais un budget de moins de 2000€, mais as tu conscience de ce que le cheval va te couter après? Surtout si tu dois le faire travailler par un pro...

Pourquoi ne pas attendre un peu, voir ce que tu peux trouver dans ton budget qui pourrait correspondre à ton niveau...


Oui évidemment que je suis consciente de ce que va me couter un cheval, j'ai eu une jument pendant quelques années que j'ai vendu il y a peu de temps.
Je ne souhaite pas faire travailler mon cheval par un pro, je n'ai pas un niveau extraordinaire certes mais les incurvation, épaule en dedans ... ce n'est pas mon truc, moi c'est avant tout la balade et rando, si j'ai besoin qu'un pro me sorte mon cheval c'est que je n'ai pas acheter le bon.
Et puis ce n'est pas une honte de ne pas avoir d'infrastructure je pense pas que tout le monde a des infrastructures.
Pourquoi on ne peut pas faire un travail constant en fesant des sorties en extérieurs sur terrain varié, allures variées aussi, tout se travail en extérieur, et on peut même bosser à pieds, après moi j'ai l'habitude, c'est peut être ça ? mais dans une carrière ou un manège je deviens vite folle !

Je vais essayer déjà le trotteur réformé, j'en ai déjà monté, ça peut être effectivement assez sportif lorsqu'ils voient les grands espaces et souvent la bouche assez dur, mais on verra bien.

Des ONC je n'en trouve pas actuellement en annonce qui me plaisent après j'ai regardé d'autre races mais qui ne m'ont pas plus fait tilté que ça.

Tonya

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Posté le 07/08/2016 à 17h15


oubeule a écrit le 07/08/2016 à 15h45:
Si une biche est fatigué, imagine l'état du cheval...
Le cheval est préparé par un employé et quand la chasse est finit on s'occupe du gibier pas du cheval qui est reconfié à l'employé.


En italique: les chevaux sont largement entrainés pour suivre la moitié de la chasse (ceux des piqueux) et l’intégralitée (ceux des suiveurs). Les "biches" ( ) ne se tapent pas de 20 à 50 km une ou deux fois par semaine comme les chevaux, c'est normal que le gibier fatigue= pas d'entrainement (et on voit vite un animal déjà chassé, il se défend super bien).

En fin de chasse, les chevaux sont abreuvés et si, il y a toujours quelqu'un pour s'en occuper. Et oui, le gibier passe en 1er: tu as dû comprendre pourquoi si tu connais si bien ces chasses...

Par contre, par pitié: la chasse à courre ne suit que des mâles . On ne tue pas les biches/faon... Nulle part en France. Faire courir une femelle est une honte pour l'équipage.

Vegas132

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Posté le 07/08/2016 à 17h23

malcom86 Ce n'est pas une critique je cherche juste à comprendre =)

J'ai toujours connu des réformés avec des forts caractères et les propriétaires devaient vraiment être ferme pour les travailler. Plusieurs fois ils n'hésitaient pas à demander à une pro de les aider, avoir un regard extérieur...
Si le travail de base te convient je ne vais pas te critiquer, j'ai une jument frison parfaite en balade et c'est une catastrophe en carrière ou manège

Après c'est peut être une coïncidence, je suis peut être tombée sur les mauvais trotteurs mais je n'ai vu que des chevaux "difficile". Donc j'ai une vision assez négative des réformés (que ce soit du galop ou du trot).

Oubeule

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Posté le 07/08/2016 à 17h27

tonya
Bah bien sure et leurs chevaux sont entraînés à courir tous les jours.
Une biche est en mouvement toute la journée comparé à leurs chevaux qui sont pendant des heures enfermé à attendre, elle a largement plus l'habitude de courir que leur chevaux.
Quand aux respects de la chasse à courre et de ne jamais tuer des femelles s'est comme leur respect de ne pas tuer dans les lieux privés ou de ne pas non plus le faire devant des enfants ou encore de broyer les clôtures des privés.
Tout comme ils respectent également les quotas, s'est vrai se sont des gens très respectueux.
Tu connais le montant de leurs amendes à la fin de l'année?
Quand aux plaisir de tuer l'animal à la dague, je t'avoue que je n'ai toujours pas compris le côté sportif

Édité par oubeule le 07-08-2016 à 17h30



Tonya

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Posté le 07/08/2016 à 17h36

Donc tu n'as jamais pratiqué et tu portes un jugement sans être allée voir de l'autre coté de la barrière. Tu parles de chose que tu n'as jamais vécu de l'intérieur, que tu ne connais pas. C'est bien dommage.

Perso, je ne suis pas une fana de chasse. Par contre, j'ai été invitée à suivre à cheval et j'ai découvert un autre monde de rites, de respect du gibier et de politesse (même quand on se fait insulter!!!). Quand au soin porté aux cheval et à la meute: bien des proprios pourrait prendre exemple...

Et arrête: on ne poursuit pas les biches... Viens donc faire un tour en Médoc à la saison, je t'emmène te faire une idée.

Expar

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Posté le 07/08/2016 à 17h37

malcom86

Tu peux tomber sur une crème de TF, à voir à l'essai.

Mais, dans mon souvenir, tu cherchais un cheval "pas prise de tête", donc plutôt simplement à entretenir et mettre à ta main qu'à former monté. Et, pour moi, un TF tout juste réformé, ben, même "crêmeux" , ce n'est pas de tout repos.

Ne pas avoir d'infrastructure n'empêche pas du tout de former et dresser un cheval, c'est juste une autre façon de faire.
Pour moi, c'est plutôt que le n° 2 ne colle pas à ta recherche de cheval "reposant" et "montable de suite en extérieur". Il aurait eu 1 an plutôt que 3 mois de remise sous la selle, sur papier, il aurait mieux convenu.
Le 1er pourrait + coller mais, c'est à voir à l'essai. Par contre, si la taille est vraiment trop haute pour toi et que c'est un de tes critères important de choix, ne va pas le voir.

Et l'inconvénient pour les 2, c'est qu'il faut vraiment vraiment faire attention à la visite véto, au vu de leur passé sur des disciplines dures.

Sinon, même si tu dois chercher un peu longtemps ta perle rare, ne te précipite pas sur des 2ème choix par "manque de choix". Il vaut mieux attendre, faire savoir autour de toi ce que tu cherches et vraiment avoir le cheval qui correspond.

Lulu423

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Posté le 07/08/2016 à 18h05

oubeule pour avoir des amis qui chassent a courre les chevaux sont entraînés tous les jours alors certes ils ne vont pas les faire galoper pendant 10h mais pendant au moins 3/4h ensuite tout dépend de l'équipage celui dont fait partis mes amis ne chasse pas les femelles j'en ai deux qui font la chasse aux chevreuil et une aux cerf et c'est pas le même niveau au chevreuil c'est gentil et relativement calme au cerf beaucoup plus difficile et dangereux....
Une fois le cerf à sauté au dessus d'un mur d'une propriété et bien ils ont fait le tour demander au propriétaire des lieu si ils pouvaient rentrer....

Quand à tuer à la dague je trouve ça plus fair-play qu'au fusil: faut aller au contact de l'animal et pas se tenir à 3m.

Et pour finir les chiens ont interdiction de toucher le gibier l'acculer oui grogner oui mais mordre non.

Par contre des exemples de connard de chasseur j'en connais:
Il y a quelques années une chasse se déroulait normalement mais le cerf a tenté de fuir en sautant les murs d'une abbaye du 12ème siècle donc des murs haut et en pierre. Le cerf a réussi à sauté on ne sait comment SAUF que les chasseurs ont suivit ils sont entrée dans l'abbaye (c'est un site classé et touristique) pour aller choper le cerf la chasse s'est mal finis: le cerf a été chopé dans l'eau d'un dès lac abattu à l'arrache....

Ça pour moi c'est pas de la chasse et j'espère que cet équipage a eu de grosses amandes.
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