Vegans et équitation

azure84 J ai tout lu, ce fut long XD ce post, mais je te plussoie azure84 ! L214 donne une mauvaise image des Vegans.
Je me suis fais descendre un fois car on parlait du reportage "l animal est une personne" et comme j'ai fait remarquer certaine choses sont fausses, d autres vraies, d autre encore vrai mais sa ne se passe pas chez nous.Surtout que mon compagnon est agri, on a 300 bovins dont 50 pour la lait.
Mais non en tat que femme d'agri j avais tout faux c'est evident, tout dans ce reportage etait vrai....

Sur plusieurs theme c'est comme sa, si on elève, on est profiteur et mauvais pour eux.

azure84 C'est qui l'autre ? Parce que manger un steak de boeuf ça embête bien la vache quand même

Quel autre ?
J'avoue être un peu perdu là

Hé pour le steak la vache s'en fou vu qu'elle est morte



















Oui j'aime l'humour noir un peu

C'est marrant, je ne trouve pas du tout. Sur facebook, certaines commentaires le sont, mais bon ce sont des commentaires sur des réseaux sociaux, il ne faut jamais les lire sur aucun article si on veut continuer à croire que l'être humain n'est pas trop fou.

L'asso en elle-même montre des vérités sur l’abatage, l'élevage intensif et parfois extensif quand on parle de foie gras. Ils énoncent des faits et sont virulents contre les grandes entreprises plus qu'autre chose.
Je suis "flexitarienne", pour me mettre en étiquette, donc omni mais qui diminue au max sa consommation de viande et je ne me suis jamais sentie agressée par L214, au contraire, ils encouragent les gens à réfléchir. Ils veulent un monde vegan, mais ne sont pas bêtes et préfèrent attirer les gens qui ne sont pas totalement comme eux. Ils ont surement changé en devenant célèbres, mais aujourd'hui, ils ont une mentalité qui me plait.
Par contre, leurs "fans" peuvent être stupides, mais ce n'est pas leur faute.

azure84 ma référence à l'autre

C'est aussi de l'humour (bon mon humour est chelou, je vous l'accorde). Je vois bien ce que tu veux dire, mais c'est une phrase qui me fait rire, parce qu'au fond un omni et un végétarien embête quand même les animaux de qui il obtient les "produits" qu'il mange. Donc faut que "autre" = uniquement humains

Après, je pense qu'il est impossible de ne pas emmerder qui que ce soit.
Il m'arrive d'emmerder mes amis quand on cherche un resto parce que je ne veux rien manger dans certains. C'est pas pour autant que je vais accepter de manger de la viande

Moi perso je pense que si dans l'avenir ont ne peut plus manger viandes/fromages /oeufs / poissons..
Et ne peux plus avoir d'animaux familiers...eh bé quelle tristesse...
Je ne veux pas de cet avenir...

lotiriel

Je trouve ça quand même légèrement égoïste comme phrase...

Et c'est pas égoïste de la part de certaines personnes parce quelles sont contres les produits qui viennent des animaux ou avoir des animaux familiers de vouloir l'interdire aux autres ? (je parle pas pour tous les vegan, juste les intégristes)

je pense que Tareck parlait d'égoïsme envers les animaux...

perso sans être vegan / intégriste ou autre j'ai beaucoup de mal avec la notion de posséder un animal , je vis avec des animaux mais pour moi ce ne sont pas les "miens" ils sont eux à part entière, et si un jour tous les animaux pouvaient choisir de vivre libres ou avec les Hommes je trouverai cela d'autant plus beau.
j'ai déjà eu vents d'histoires d'animaux sauvages qui ont choisi de s'approcher des Hommes... alors certes ils sont libres mais certains Hommes ont aussi de belles relations avec quand l'animal en a envie car l'animal y voit un intérêt alors que là dans nos sociétés actuelles beaucoup sont plus dans le fait de contraindre les animaux et de dire c'est le MIEN .

Je n'est pas tout lu mais personellement je suis pour l'instant (presque) végétarienne, plus tard je voudrais me tournée vers une alimentation végétale mais bon voilà.
Je ne suis pas pour autant une extrémiste qui dit (oh mon dieu les animaux domestiques sont des esclaves, ils sont tous malheureux, c'est de l'exploitation... patatipatata..).
Pour moi oui les chevaux n'ont pas choisis d'être avec nous certes. Ni les animaux en général d'ailleurs. Mais d'après moi tant qu'on s'en occupe bien, qu'on les traites comme ils le mérite en respectant au maximum leur nature ça ne me dérange pas.

Je trouve que d'être trop extrem ça n'a rien de bons ! De toutes façon si il ne faut plus avoir d'animaux domestique qu'est ce qu'on en fait ? On les tues ? On les relâche dans la nature comme ça c'est l'anarchie totale ?

Je sais pas.. C'est un débat intéressant

Je suis végétarienne depuis plus de 10 ans et je pense sincèrement à devenir végétalienne (sûrement au 1er janvier 2017) pour le moment je me renseigne.
J'ai un parcours équestre très classique voir terriblement banale: cavalière de club pendant 13 ans puis DP sur plusieurs chevaux pendant 3 ans, j'ai arrêté de monter il y a 3 ans. Entrée en prépa puis en alternance en école d'ingénieur: manque de temps, manque d'envie, je ne sais pas ce qui a été réellement déterminant, toujours est il que l'équitation ne me manque pas.
Pourtant j'avais de l'ambition. Je voulais m'acheter un super cheval de dressage et progresser le plus haut possible dans cette discipline.
Alors pourquoi ce revirement de situation? Qui est l'élément déclencheur?
Mes chiens!
A leur côté j'ai appris le respect de l'intégrité animal et de ses envies, la collaboration, l'écoute.
Je ne m'imagine plus monter un cheval pour mon bon plaisir, lui imposer un travail quotidien ou un mode de vie statique.
Pour autant je ne suis pas fermement opposée à l'équitation. Un cheval qui passe sa vie au pré avec des potes et qui est monté de temps à autre pour un balade, je n'y vois pas d'inconvénient.
Par contre le cheval qui passe sa vie au box, qui n'en sort que pour bosser et qui est en concours tous les week-ends me dérange beaucoup plus.
Entre c'est 2 extrêmes il y a toutes les nuances. Mais de base, un cheval en box c'est déjà trop.

lotiriel

Comme l'a dis littlevenus je parle de vis à vis des animaux.
Entendre dire "je ne veux pas de cette vie la" alors qu'à côté on est plainement conscient que les animaux eux n'ont pas choisi cette vie non plus c'est bof bof.

Ya au moins des façons de le dire.

Je précise que les vegan n'interdissent rien.
On m'a pas forcé à ne plus manger de bêtes hein

J'ai regardé le documentaire de manu1601 posté p4 et je le trouve pas mal fait. Cela amène quand même une réflexion même si il faut en prendre et en laisser comme tout.

J'avais peur d'avoir un discours moralisateur 100% végan au début (et ça, perso ça me rebute), mais là c'était vraiment bien ficelé.

Bref, pour revenir sur le sujet "vegan", perso je ne pourrais pas le devenir. Je travaille dans le milieu équestre donc le cheval il permet de gagner ma vie, donc déjà c'est l'opposé d'être végan vu que j'exploite en quelque sorte des animaux pour me faire un salaire.

Mais, je réfléchis différemment en prenant de l'âge et en commençant à pouvoir décider sur ma façon de consommer.
En gros, ce qui a engendré toute cette exploitation animale sans éthique et sans morale découle de l'industrialisation qui demandent aux éleveurs et producteurs (donc qui sont à la source du "produit fini" vendu) de produire toujours plus mais de vendre moins cher.
Donc, quand on voit comment le monde agricole et tous ses exploitants crèvent la bouche ouverte (y'a qu'à voir actuellement les producteurs de lait qui bossent 80h par semaine à perte), ils ont été obligé de produire toujours plus, d'avoir des installations qui coutent peu (500 bêtes en batterie sont toujours moins cher à entretenir que 100 bête dans une grande parcelle), et des animaux qui entrent dans la norme de l'industrialisation (antibio à donné à tel âge et tout les x temps pour pouvoir les vendre derrière aux engraisseurs).

Et derrière, on jette la pierre aux éleveurs qui eux ont aussi été victimes de la machination, qui au bout d'un moment se plie pour pouvoir gagner à peine un SMIC.
Mais, il faut prendre le problème à l'envers: chercher à boycotter tous les produits animaux des grandes surfaces à coût faible ou moyen, acheter et consommer intelligemment, et revoir notre consommation de produit animal à la baisse.

Alors, là c'est vrai que c'est un casse tête: tenter de trouver un commerçant qui vend de la viande d'animaux provenant d'élevages respectant bien être et non industrialisés, ayant été abattus convenablement, c'est hyper compliqué et on n'est jamais sûre de rien.

Mais si tout le monde réfléchissait à ce qu'il met dans son assiette (provenance, qualité et quantité) on avancerait déjà dans un sens meilleur.

Et je maintiens: Si c'est égoïste d'utiliser des animaux (et quelques soit la manière ou le but) alors c'est autant égoïste de couper un arbre pour faire un meuble ou du papier, ou avoir des enfants (qui ont pas demander a naître).
Du coup ont est tous égoïste d'une manière ou d'une autre.

je suis d'accord pour les arbres et les plantes...
mais les enfants je vois pas ce qu'ils viennent faire là, déjà faire un enfant ne marche pas à tous les coups et en plus un foetus s'il n'est pas viable ne vivra pas..., si on pense comme ça alors pourquoi serait-ce "moins égoïste" de ne pas avoir d'enfants ? si ça se trouve un enfant voulait naitre quelque part mais on lui laisse pas la possibilité au fond qui sait...

édit: hormis le fait d'avoir ou non des enfants pour moi dans notre société actuelle on est tous égoïstes