Vegans et équitation

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Ibaia

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Vegans et équitation
Posté le 20/09/2016 à 19h17

Hello CA !

Je viens pour faire un petit débat et pour savoir comment vous voyez les choses ^^

Ce post est ouvert à tout le monde, vegans ou pas ^^

J'ai lu que les Vegans sont contre l'équitation, à cause de l'exploitation animale ^^
Alors quand les chevaux sont maltraités, surmenés etc.... je suis d'accord pour dire que c'est de l'exploitation.
Mais quand on s'occupe bien de son loulou, qu'on respecte ses envies, qu'on le respect tout court, et que même des fois c'est les chevaux eux mêmes qui nous "demandes" de sortir pour faire une balade et etc.... tellement il y a d'histoire et d'exemples différents, peut-on parler d'exploitation ?

Je viens donc pour faire un petit débat (en se respectant tous) pour répondre à ces questions et passer un bon moment ^^

Littlevenus

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Vegans et équitation
Posté le 20/09/2016 à 22h34

je suis juste végé et pas encore vegan (bien que je pense que l'être à 100% est impossible dans notre société) mais je réponds quand même je suis assez d'accord avec Poulca

1) vivre à poil ne me dérangerai pas si cela pouvait éviter de causer du tord (et pas qu'aux animaux mais aussi aux petits enfants qui bossent en Chine par exemple car même pour des marques parfois c'est hallucinant ce qui a derrière !) hélas je finirai en asile psy ou en prison donc j'évites par contre j'achète très peu de vêtements et ils durent de longues années

2) quand j'aurai des enfants (j'en ai parlé avec mon copain qui est omni' et à qui je n'interdit rien !) ils auront le choix et je ferai au mieux pour eux avec l'avis de professionnels si il faut /besoin

3) je différencie la chaine alimentaire dans la nature de ce que font les Hommes dans nos sociétés...

4) j'ai fais une alimentation végétarienne à un chien une seule fois ... car il était très malade et c'était la seule chose qu'il pouvait manger (conseil d'un pro !) sinon les chiens que je cotoie mangent aussi de la viande et je me garderai bien de faire la morale aux proprios...

pas tous les vegans , végé ou autres sont dans un esprit de secte comme beaucoup ont tendance à le croire je vois pas ce que ça change à la vie des omni' que certains aient ce choix de vie en quoi c'est dérangeant de faire au mieux selon ses convictions ?

Gaby790

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Posté le 20/09/2016 à 22h35

poulca d'accord oui, mais tout le monde n'est pas comme toi donc je voudrais plusieurs avis. Je suis d'ailleurs globalement d'accord avec tes propos.

J'ai juste une précision à te demander : qu'est ce qui est mieux selon toi concernant le fait de se vêtir? Porter de la laine de mouton d'élevage bio par exemple, qui est prise sans souffrance même si on sait que l'animal finit un jour à l'abattoir (cause directe mais ayant peu de conséquences à grande échelle) ou porter du synthétique dont on sait que les déchets finissent dans la rivière d'un pays du tiers monde ce qui entraine entre autres la mort de milliers de poissons et autres animaux qui ne seront même pas consommés et que ça dérègle tout (cause indirecte mais avec beaucoup plus de conséquences)?

Après je ne sais pas comme tu dis être à tendance végane si cela impacte ton choix sur les vêtements ou non

Stellou33

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Posté le 20/09/2016 à 22h40

Je ne suis pas vegan, je respecte ce choix, mais un truc dont j'ai horreur c'est qu'on me dise que je suis égoïste par ce que je possède des poules 6 dans un hectare de terrain pour les oeufs .... londrès c'est naturel, et elles ne sont pas malheureuse.

Une autre chose le papier c'est fait avec des arbres, peut t on dire que l'arbre souffre durant l'abattage ? A méditer

Je suis pas contre ce choix mais quand j'en croise on me dis que je suis une tueuse, barbare, criminelle. ... j'ai pu me réconcilier un peu avec ce mode de vie, mais à vrais dire ils ne m'aident pas beaucoup, limite à me ''convertir''

Je suis consciente que l'abattage c'est horrible je mange de moins en moins de viande, je ne mangepar contre rien de se qui vient de la ''mer'' car tout simpleme't je n'aime pas ça.

Pour l'équitation, enfin les chevaux en général le monde est fait maintenant de business. ... si'personnes ne mangent de viande des races vont disparaître. .. c'est malheureux mais c'est comme ça.

Tout est fait maintenant avec des ''ingrédients '' animale ou presque.

Je commence à comprendre les choix de certains mais tout reviens à zéro quand on me fait comprendre que le fait que je mange les oeufs de mes poules, ou que j'ai acheté des oies juste pour de la compagnie '' non je ne l'ai mange pas et gave pas'' qu'on me fasse passée pour une égoïste. ... temps que je pense que l'animal est heureux ce n'est pas un problème . Pareille'pour l'equitation j'ai réellement connut un cheval qui faisait une depression car il n,étais plus monté. ..

Enfin bon tout ça pour dire que je pense que si on va par'la .... Les plantes doivent ressentir les choses . Les gens ne mangerai plus rien alors ?

'' aucune agressivité dans mon message je tiens à préciser ''

Poulca

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Posté le 20/09/2016 à 22h43

gaby790 niveau fringues je regarde surtout la provenance et l'éthique de la marque, je regarde pas la compo car comme je l'ai dit prendre de la laine d'un "pauvre petit animal" ou du synthé fait par de "pauvres petits asiatiques qui n'ont pas la chance d'aller à l'école", c'est un choix trop difficile pour moi donc j'essaye de faire au mieux pour limiter mon impact

Haugia

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Posté le 20/09/2016 à 22h45

gaby790
Je me permets de te répondre même si je ne suis pas végane (je suis végétarienne) !

Question 1 : Je suis parfaitement d'accord avec toi :/, j'attends d'autres réponses. En effet, si je pouvais porter que du synthétique, je le ferais mais cela reste polluant. Je n'ai pas trouvé de solutions à cela encore.

Question 2 : Normalement, un régime végétalien bien mené avec un complément en B12 ne pose pas de problème de santé, quelque soit l'age de la personne. Je pense que le souci en Italie est que les familles n'avaient pas un régime équilibré. Après, je pense qu'un certain nombre d'enfants suivant un régime omnivore ont des carences. Quelque que soit le régime alimentaire, le tout est d'avoir quelque chose d'équilibré !

Question 3 : Mon problème n'est pas la chaine alimentaire qui est logique. L'homme est de nature omnivore soit ! Mais c'est aussi le seul animal qui a le choix de son alimentation ! Le renard, s'il n'a rien a mangé, il va chassé, normal. Mais l'homme "ne chasse pas", il va au supermarché. Il n'y a plus aucun respect de l'animal (voir la pub pour les cordons bleu où les poules font le french Can Can (aucune idée de comment cela s'écrit !)). Pour moi, c'est ça qui est mal. L'homme délègue à une minorité l’abatage des animaux et déshumanise les animaux afin que l'homme ne se rendent pas compte de la souffrance qu'il cause. Je suis sur que si les gens devaient abattre et dépecer eux-même les animaux pour avoir leur steak, ils consommeraient beaucoup moins de viandes ^^
Après le renard n'a pas forcement conscience de la douleur de sa proie quand il la tue. Il a faim donc il chasse. L'homme est conscient de ce qu'il fait mais il s'en fou, c'est cela qui m'indigne.

Sinon je suis d'accord avec poulca, notre monde est injuste Chacun doit faire en fonction de sa conscience et de ce qu'il est capable de donner.

Pour les croquettes, jamais je n'imposerais un régime végane à mon chien ou à mon chat. Ils sont carnivores et donc consomment de la viande. De plus, moi j'ai choisis de ne plus manger de viandes, pas mes animaux, mais si un jour mon chien me demande des croquettes végétariennes, je lui en donnerais ^^

Poulca

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Posté le 20/09/2016 à 22h46

stellou33 mais les plantes ressentent quelque chose... Si les arbres sécrètent de la sève quand ils sont blessés et si certaines feuilles se remplient quand elles sont touchées c'est qu'elles le sentent... Après restent à savoir comment elles le ressentent

Gaby790

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Posté le 20/09/2016 à 22h47

littlevenus c'est vrai que le chien n'est pas un carnivore strict mais pour le chat par exemple?

Je suis d'accord pour la chaine alimentaire actuellement on est au dessus de toutes, on est nombreux et malgré tout on arrive à gaspiller ce que je trouve grave et anormal. Mais imaginons que tous les élevages intensifs soient remplacés par de petits élevages bios, c'aurait donc un impact bien moindre sur les animaux, l'environnement etc. Si tout le monde ne mangeait de la viande que 2x la semaine par exemple est ce que ça resterait un problème pour vous? Je veux dire, est-ce le mode de fonctionnement actuel qui vous pousse à boycotter la viande (ce que je conçois totalement), ou vraiment se dire que c'est mal de manger des animaux? Penseriez vous la même chose si notre mode de consommation ressemblait plus à la chaine alimentaire dans la nature, c'est à dire sans excès? (je sais pas si je m'exprime très clairement)

Personnellement je n'apparente pas ces choix à des sectes, je cherchent juste à comprendre un raisonnement qui m'échappe sur certains points (bien que j'adhère à beaucoup d'autres, si je ne suis moi même pas végé, je mange peu de viande et de la viande pas issue de l'intensif) et je ne jugerais/ n'empêcherais pas quelqu'un qui veut être végé, vegan ou jaune bleu ou multicolore d'être ce qu'il veut.

Littlevenus

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Posté le 20/09/2016 à 22h47

pour les plantes j'ai aussi de la "peine" pour elles, pas pour les fruits car c'est le mode de reproduction de la plante (graines) et du coup les manger est positif car ça permet aux graines de germer dans la terre (en théorie pas dans les cuvettes c'est sûr lol) mais tuer une plante entière je peux pas dire que ça ne me fait rien, pareil pour l'abatage des arbres qui hébergent pleins d'animaux en plus et sont aussi l'oxygène de la planète !
mais dans me tête je me dis que manger que des plantes c'est moins pire car au final t'en tue moins que si tu manges des plantes et des animaux qui ont eux même mangés des plantes (avis perso bien sûr !).

Stellou33

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Posté le 20/09/2016 à 22h48

poulca

Alors du coup on fait comment ?
Par ce que en plus de tuer un arbre .... ils tuent également la population ''animale '' un piti écureuil des lapins etc

Kao_ru

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Posté le 20/09/2016 à 22h51

Stellou33 :
La comparaison entre les plantes et les animaux est un peu absurde dans l'état actuel de nos connaissances scientifiques.
Les animaux ont un cerveau et un système nerveux plus ou moins complexes selon les races. EN plus, on n'a pas tendance à manger des insectes ou des coraux mais des mammifères, oiseaux et poissons qui sont très proches de nous anatomiquement, et qui ont le même centre de la douleur que nous car il fait parti du cerveau reptilien : c'est une des premières chose qui est apparu au-cours de l'évolution parce que c'est un signal d'alarme;
Donc non, on ne peut pas se cacher derrière une comparaison comme ça.

Je ne sais pas qui tu as rencontré, mais le discours "officiel" est plus cool, des asso comme L214 ont bien compris comment prendre les gens : images choc, harcèlement des grandes surface et respect de l'individu qu'ils veulent attirer et pas dégouter.
Après il y a des imbéciles partout ^^

Pour ce qui est des races, au bout d'un moment, c'est personnel, mais j'ai envie de dire "et alors?" ce ne sont que des races crées par l'homme, qu'on perde une race de cheval de trait parce qu'on ne les fait pas se reproduire ne me chagrine pas plus que ça. Je m'inquiète plus pour la prochaine grande extinction des espèces sauvages, et quand on massacres les martres, ours ou loup parce qu'ils sont nuisibles.

Littlevenus

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Posté le 20/09/2016 à 22h52

perso j'aurai moins de mal à adhérer ou comprendre si le mode de fonctionnement était comme dans la "nature", on mange pour se nourir , sans gaspiller, point. mais là clairement ça me dégoute à un point... tuer des animaux sans raisons vu le gaspillage c'est quand même dingue et pourtant je le redis je suis pas vegan mais cela ne m'empêche pas de trouver cela totalement barbare et inutile, tout comme les gens qui gagnent des milliards qui les dépensent pour des sottises alors que des enfants crèvent de faim , l'injustice dans ce monde me donne la gerbe.

sinon pour les animaux (avis perso encore une fois) je suis d'avis qu'il faut respecter leur nature, si un animal est carnivore stricte alors il doit manger de la viande pour fonctionner correctement .

Édité par littlevenus le 20-09-2016 à 22h53



Manu6601

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Posté le 20/09/2016 à 22h53

Personnellement je ne mange plus de viande depuis que je fais du cheval mais c'est du sentimentalisme de ma part car je porte des chaussures en cuir et ma selle aussi est en cuir... j'ai même acheté il y quelques années (quand je mangeais encore de la viande) un petit blouson en mouton et je le porte sans souci.
Je mange des oeufs, du fromage et du poisson, car malgré tout je pense que je dois préserver ma santé et n'étant pas capable de cuisiner des alternatives aux protéines animales, j'en intègre.
Je pense aussi que la viande est un aliment à risque pour notre santé dans la mesure où nous mangeons des animaux stressés par l'élevage intensif.
J'aime les animaux et j'essaye de monter en respectant le cheval mais montant en club, je n'ai que peu d'influence sur comment les chevaux y sont traités.
Même si j'ai fait le choix de ne plus manger de viande je respecte les choix des autres, Chez moi seules ma fille et moi n'en mangeons plus. En fait ma fille est en train de devenir végane et ça ne me plaît pas. J'ai peur qu'elle ait des carences.
Récemment j'ai regardé ce documentaire que je conseille à tous malgré quelques images fortes (âmes sensibles s'abstenir). Je pense qu'être carnivore n'exclue pas le respect de conditions de vie acceptables pour les animaux et ce documentaire soulève cette question de façon très intéressante, je trouve.

Poulca

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Posté le 20/09/2016 à 22h58

stellou33 on mange des cailloux

Gaby790

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Posté le 20/09/2016 à 23h00

Merci pour vos réponses les filles

haugia, je suis d'accord avec toi concernant les volailles le gaulois et Cie (je ne mange d'ailleurs pas ce genre de trucs ^^). Et si je mange bio ou au moins élevé en plein air, j'ai bien conscience que les soucis lors de l'abattage dont on a eu vent également n'épargne pas cette catégorie, et ça me désole. J'ai également lu autre part que beaucoup d'éleveurs se disaient prêts à abattre les animaux chez eux. (l'idée était évoquée d'un abattoir mobile en quelque sorte, de personnes qui se déplaçaient dans les fermes) j'ai bien conscience que ça risque d'être difficile à mettre en place ainsi que les contrôles qui vont avec, mais ce serait tellement mieux pour l'animal, moins stressant et mieux fait. Car là le problème actuel (enfin l'un des problèmes actuels) est le débit d'abattage qui fait que parfois, les animaux ne sont pas endormis correctement mais faut enchainer. Ce ne serait plus un souci alors, ainsi que le stress du transport, du lieu et odeurs de mort qui vont avec etc.

Stellou33

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Posté le 20/09/2016 à 23h01

poulca

Ça me plaît bien ah ah .... pas sur que les chicos apprécient

Non je suis d'accord sur certaine chose.
Je suis plutôt à vrais dire le'cul entre deux chaises.

J'accepte les choix mais ce que je n'apprécie pas c'est de pointé du doigt ceux qui ''manges les oeufs de leurs poules'' etc etc ...
L214 je l'ai suit depuis un bon moment mais parfois sont un peu trop'radicale à mon goût. Même si ils ont tout de même fzit de belle chose concernant les abbatoires.
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