Bas et rond : et équilibre ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Auteur
12214 vues - 150 réponses - 0 j'aime - 19 abonnés

Bluearcadia

Expert
   

Trust : 442  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 561
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 02/10/2016 à 18h41

Bonjour,

je me pose une question,
lors des reprises de dressage (en cours et en concours), on parle d'avoir des chevaux "bas et rond", en fin de séance on fait des extensions d'encolure.
Sauf que du coup on met l'quilibre du cheval sur les épaules en faisant ça non? Pourtant on cherche équilibre sur les hanches?

Pourant quand on regarde les photos de Nuno Oliveira, les chevaux ont un équilibre sur les hanches, certes les chevaux sont "ronds" mais attitude est haute.

Du coup je suis totalement perdue et je ne comprends plus ce qu'on doit chercher à cheval.

Je voulais commander le livre de Pierre Beaupère, est ce que vous avez des avis sur ce dresseur et sur ce livre?
Vous avez des livres à me conseiller?

Kuryeuse

Membre ELITE Or

Trust : 448  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9074
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 05/10/2016 à 22h07

moncoeurm

Si cela te tente tu peux le suivre sur le post des D dans la section élevage. Ceci étant je vais d'ici qq temps faire une pause hivernale pour le remettre au boulot début de 4 ans.

Moncoeurm

Expert
   

Trust : 157  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 761
1 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 05/10/2016 à 22h12

kuryeuse Okay, merci pour l'info. Et bonne vacance à ton loulou.

Maev-ghost

Membre d'honneur
    

Trust : 2269  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3396
4 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 05/10/2016 à 23h08

Kuryeuse mais un 3 ans tu ne peux pas et ne dois pas à l'avoir dans le juste comme un cheval plis mure...

Son port de tête on s'en fiche: tous les 3 ans que je monte ont le port de tête haut.
On ne cherche que la mise en avant, l'équilibre et la rectitude.

Pour moi, il manque d'amplitude et tu dois chercher à le mettre plus actif, devant tes jambes avec des mains plus devant toi. La elles sont trop basses donc ton cheval ne peut pas se tendre et venir prendre contact.

Bref pour moi ya rien de choquant sur ton 3 ans. Je pense que tu es un peu exigente: tu ne peux pas encore d'avoir de stabilité aussi bien dans l'activité, la cadence que l'attitude à cet âge

Édité par maev-ghost le 06-10-2016 à 07h35



Kuryeuse

Membre ELITE Or

Trust : 448  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9074
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 08h18

maev-ghost

Ahahah en effet, je crois que je suis exigente ;)

Mais attention qd je dis qu'il n'est pas ds le juste, ce n'est pas que je voudrais le mettre ds le juste d'un cheval d'âge mais que je trouve qu'il n'est pas ds le juste pour un jeune. Comme tu dis il manque d'amplitude, si je mets davantage en avant ca tricote, ca tricote, ca trotte vite vite mais je n'ai pas plus d'amplitude.

M'enfin si tu trouves rien d'alarmant tu me rassures. Je me pose surement trop de questions ;)
Merci à toi

Maev-ghost

Membre d'honneur
    

Trust : 2269  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3396
4 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 19h26

kuryeuse tu entends quoi une 'attitude juste" pour un 3 ans?

Ici, pour moi et vu son âge il est trop fermé au niveau de son angle tête encolure ce qui lui fige le dos et amplifie le geste trottinette. Bon, sans critiques méchantes, il n'a pas des allures souples et il est un peu étriqué naturellement. Mais, là du coup en recherchant une telle attitude tu augmentes cet effet au lieu de l'atténuer.

Une attitude correcte sur un 3 ans: c'est en avant, droit et on commence à l'équilibrer. C'est tout!

Les 3 ans que l'ont vient de débourrer, on ne touche même pas à la bouche pour modifier l'angle tête encolure!
J'ai les mains posées et fixes devant moi avec du contact. Et les 2 pouliches sont en avant, hyper en équilibre et souple. Elles commencent à alléger leur avant main et peuvent développer leurs allures.
Elles sont vraiment redressés sur leur hanches, donc légère devant = équilibre. Donc elles développent leurs allures et sont souples et amples.

Avec, on travaille quasi exclusivement en ligne droite pour qu'elles apprennent à se prendre en charge, à s'alléger et se tenir. Le reste viendra après (courbes plus serrées, incurvation).
Donc au galop, on fait toujours le même circuit: départ au galop, doubler dans la longueur (AC) par exemple puis doubler dans la largeur (SR) puis redoubler dans la longueur (CA) puis doublé dans la largeur (EB). Et tu les enchaînes plusieurs fois. Cela apprend au cheval à se tendre, avancer, s'équilibrer, ne pas divaguer et prendre contact. Et grâce à cet exercice, ils deviennent maniables, sont légers dans les demandes (avance et tourne très facilement), se cadencent et prennent en stabilité dans tout (rythme, vitesse, attitude, équilibre). Faut les voir sauter derrière nos deux pouliches après ça: elles ont pris du geste et de la force vu qu'elles sont enfin dans une attitude base très correcte. Et pourtant devant: elles ont toutes l'angle tête encolure ouvert. A cet âge, tu peux tolérer juste une légère cession de la 1e cervicale et c'est au cheval de le faire de lui même: ne pas lui imposer. Et ne pas chercher plus ou le laisser aller plus bas car il ne pourra pas acquérir les bases essentielles citées plus haut.

Et après ces bases acquises, on verra pour la suite à savoir incurvations, chercher une autre attitude.
Mais, sans ces bases indispensables, tu n'auras pas un cheval qui fonctionne bien au contraire. De toute manière, à cet âge ci ils ne peuvent pas fonctionner correctement par manque de muscle, d'immaturité musculaire et squelettique.

Estelle78640

Membre ELITE Argent
 

Trust : 345  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8339
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 19h38

maev-ghost je plussoie !!

"c'est en avant, droit et on commence à l'équilibrer. C'est tout!"

A 3 ans (ou après/en cours de débourrage) on ne s'occupe pas de la tête ! l'angle tête encolure vient après que les autres paramètres soient acquis !

Perso après 6/8 mois de débourrage, je touchais pas vraiment aux rênes, je cherchais la mise en avant, l'impulsion, le fait de s'étendre et ensuite on cherche a redresser légèrement en gardant tout ca puis ensuite on rajoute un paramètre etc etc

Ardennesacheval

Membre ELITE Or
  

Trust : 1191  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14256
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 19h46

Maev-Ghost merci pour ces explications, c'est intéressant !

Ovalia

Membre d'honneur
  

Trust : 692  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h24


moncoeurm a écrit le 05/10/2016 à 21h21:

Attention: le contact n'est pas avoir 2kg dans chaque mains. Il doit être léger.
L'idéal, c'est que les rênes ne serve que pour tourner et un peu pour le mettre en place.


Alors je reviens mille ans après la guerre, mais j'ai tiqué sur ça.
Tu peux développer ?

Moncoeurm

Expert
   

Trust : 157  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 761
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h36

ovalia Quand je dis un peu pour le mettre en place, c'est en le décontractant via un léger pianotement sur les rênes. Cela va inciter le cheval a ne pas s'appuyer dessus.
Après, il ne faut pas oublier de céder dans les mains quand le cheval à céder. Bon cela semble rébarbatif mais peut être que cela aide à la mémorisation.

Ovalia

Membre d'honneur
  

Trust : 692  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
1 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h38

moncoeurm Je pense qu'il y a un souci dans ton vocabulaire alors. Décontracter un cheval et le "mettre en place", c'est complètement différent

Moncoeurm

Expert
   

Trust : 157  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 761
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h41

ovalia Oui, c'est vrai mais je voulais dire par là que la décontraction entraine la mise en place. Bref, je l'ai cherché un peu loin.

Ovalia

Membre d'honneur
  

Trust : 692  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h52

moncoeurm La décontraction met sur la bonne voie pour un travail juste, et est essentielle à cela, après, déjà le terme de "placer", personnellement me pose un souci parce que ça a l'air de sous entendre qu'on ne se soucie que de la tête/encolure, alors que c'est bien plus complexe que ça, et que, pour moi, on ne "place" pas un cheval. On lui donne les moyens, progressivement, pour entrer dans une attitude globale

Moncoeurm

Expert
   

Trust : 157  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 761
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h55

ovalia Certes, je suis d'accord sur ce point aussi mais ce n'est pas évident quand on a pas de cheval à soi ni demi-pension.
Pour ma part, je monte en club et pas toujours le même donc parfois c'est juste une séance d'affilée donc pour obtenir un travail juste, c'est difficile. Surtout que le placer, ils connaissent.

Kuryeuse

Membre ELITE Or

Trust : 448  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9074
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 21h57

maev-ghost

Je pense que tu ne m'as pas compris depuis le départ mdr !

Justement pour moi il na pas une attitude juste pour un poulain c'est à dire qu'à mon sens il est trop fermé et figé comme tu le dis si bien pour un poulain de 3 ans ! Je ne cherche pas à placer la tete moi !!!
Il se met comme ca de lui meme.
Je le souhaiterais bcp plus ouvert ! Je ne veux qu'une chose c'est qu'il s'étende. Il est en effet tout à fait étriqué et ne fonctionne pas avec son dos.
Il avance mais ne tend pas ses rênes, il fuit le contact en s'enfermant quoi... Enfin je ne suis peut être pas tres claire mais je ne sais pas comment l'exprimer autrement ;)

Ovalia

Membre d'honneur
  

Trust : 692  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2434
0 j'aime    
Bas et rond : et équilibre ?
Posté le 06/10/2016 à 22h02


moncoeurm a écrit le 06/10/2016 à 21h55:
@ovalia Certes, je suis d'accord sur ce point aussi mais ce n'est pas évident quand on a pas de cheval à soi ni demi-pension.
Pour ma part, je monte en club et pas toujours le même donc parfois c'est juste une séance d'affilée donc pour obtenir un travail juste, c'est difficile. Surtout que le placer, ils connaissent.


moncoeurm Malheureusement, oui !
Je suis d'accord qu'en club, de nos jours encore, c'est pas encore ça quoi.
Peut-être, qu'un jour, quand les bisounours auront envahi la Terre, on y viendra !
Mais bon, plus sérieusement, je perds pas espoir, la ferme équestre où je suis prend le travail du cheval très à cœur, l'inculque à ses élèves, et on est sur la même longueur d'ondes
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Bas et rond : et équilibre ?
 Répondre au sujet