Alezans mal-aimés?

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Labonnepoire

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Alezans mal-aimés?
Posté le 12/02/2017 à 10h13

Bonjour,

M'intéressant à la génétique des robes des chevaux de sport, je me suis rendu compte au fil de mes recherches que le fait d'avoir un étalon homoyzygote sur le gène "noir" extension (et donc incapable de produire un alezan) paraissait être un vrai argument commercial.

De même, un élevage que je ne citerai pas a bradé l'année dernière un poulain mâle avec de bonnes origines, vendu au sevrage car l'élevage ne souhaitait pas garder un mâle alezan jusqu'au débourrage.

J'ai remarqué aussi en feuilletant dans mes vieux livres sur les chevaux que l'alezan était sensé être la couleur dominante, historique chez le SF. Hors, j'ai l'impression qu'il y en a de moins en moins en concours ( parmi les jeunes Elite à Fontainebleau par exemple), dans les catalogues d'étalons... J'entends souvent en concours des gens qui n'ont rien à voir avec le milieu du cheval, venant par curiosité, faire des commentaires sur la robe des chevaux et en général c'est l'alezan qui est dénigré, même par des gens n'y connaissant rien. Peut-être qu'ils trouvent chez les bais le contraste entre la couleur des crins et celle du corps joli...

Enfin, il est courant d'entendre dans les pays anglo-saxons notamment que les chevaux alezans ont mauvais caractère, la pire combinaison d'après ceux qui y croient étant la jument alezane trakehner.
EDIT: Apparemment je me suis mal fait comprendre par certains utilisateurs, évidemment que je ne crois pas à cette "théorie", au contraire je préfère les alezans aux bais!

Pour ceux d'entre vous qui sont éleveurs, est-ce que le fait d'essayer d'éviter de produire des poulains alezans au profit du bai ou du gris est une réalité pour vous?
De même, pour vous acheteurs, le fait qu'un cheval soit alezan est-il un désavantage?

La robe n'est pas importante mais je pose la question parce qu'il me semble que ce soit une tendance largement répandue et qui semble s'accentuer, peut-être avec l'influence de la génétique étrangère (beaucoup de bais et de gris parmi les étalons étrangers). Bien sûr, je ne doute pas qu'il y ait d'autres inconditionnels de l'alezan

Édité par labonnepoire le 12-02-2017 à 14h42

Emilieriding

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Alezans mal-aimés?
Posté le 12/02/2017 à 14h13

honnêtement la robe je m'en fou
même si j'ai des préférences
mais ça va surtout dépendre du physique en fait

Labonnepoire

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Posté le 12/02/2017 à 14h34


leorion a écrit le 12/02/2017 à 11h23:
Après, étant propriétaire d'un étalon noir porteur d'alezan, je remarque quand même, sur les annonces de recherche de saillies, que beaucoup cherchent un étalon noir homozygote, donc ne souhaitent pas obtenir d'alezan derrière....


Je pense que quand les gens cherchent un étalon noir, ils le préfèrent homozygote car cela permet d'augmenter la probabilité d'obtenir un poulain noir puisque la probabilité "alezan" est gommée.
Par exemple, avec un étalon noir Ee/aa et une jument alezane ee/Aa, la probabilité d'avoir un poulain noir est de 25%.
En revanche, avec la même jument et un étalon homozygote EE/aa, la probabilité de produire un poulain noir passe à 50%!

Édité par labonnepoire le 13-02-2017 à 08h35



Zaccharie.z

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Posté le 12/02/2017 à 14h34


dahliot a écrit le 12/02/2017 à 14h12:
Pareil que beaucoup...Je n'aime pas les alezan...Ni les bai...Ni les noirs ! : p

Pour moi c'est déjà du trop vu , trop banal !

Je n'aime que les chevaux avec des robes spécifiques !


Moi c'est tout l'inverse, les panels de couleurs bizarroïdes que tout le monde s'arrache, au détriment de la qualité du cheval, personnellement ça me fatigue. Je vois des dizaines d'étalons proposés à la repro pour leur couleur rare. Quid du suivi vétérinaire ? Des clichés radios ? Des tests de maladies génétiques ? Rien, nada, que tchi !

Quid de l'honnêteté du propriétaire de l'étalon dont la conformation physique ne peut convenir à toutes les juments ? Inexistante également... Je suis toujours atterrée de voir que ces gens-là, s'ils ont un étalon au dos déjà trop court, se fichent de mettre leur bestiau sur une jument trop courte. Et je parle pas des aplombs, souvent plus que hasardeux, à force d'avoir croisé n'importe quoi juste pour une question de couleur...

Et pourtant j'ai une jument pie de sport... mais personne me croit quand je dis que j'ai horreur de cette robe x')

Labonnepoire

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Posté le 12/02/2017 à 14h44

zaccharie.z Je crois que ce qui plaît dans le pie est que chaque cheval est visuellement unique, la répartition et la taille des tâches étant unique à chaque individu.

Zaccharie.z

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Posté le 12/02/2017 à 14h46

Ah oui c'est sûr, c'est unique ma jument, par exemple, je la surnomme "ma number one" parce qu'elle a un "1" sur le front :) par contre, au niveau de la répartition des taches, elle est très banale...

Labonnepoire

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Posté le 12/02/2017 à 14h50

Peut-être y a-t-il un parallèle à faire avec les personnes rousses. En effet depuis l'Antiquité et dans de nombreuses cultures les roux étaient malheureusement vus comme des traîtres, des fourbes. Et justement, au Moyen-Age, celui qui chevauchait un cheval pie alezan dans les enluminures de manuscrits était un traître dans la symbolique des gens de cette époque.
Et cette idée reçue circule encore, aux USA par exemple comme je l'ai expliqué dans le premier post et même chez les caniches (on estime que les caniches abricots ont mauvais caractère: peut-être qu'un ancêtre fondateur de cette couleur avait mauvais caractère et avec la consanguinité le défaut s'est fixé dans les lignées abricot, mais dire que la couleur du poil influence le caractère me semble extrêmement farfelue).

Zaccharie.z

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Posté le 12/02/2017 à 14h56

Il me semble que dans "Mon amie Flicka", Rob mettait en garde son fils contre les chevaux alezans, réputés de mauvais caractère, beaucoup plus durs et délicats.

Frimousse57

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Posté le 12/02/2017 à 14h57

J'ai lu il ya quelque année une thèse véto ou il était mentionné que les gènes qui donnaient le caractère et les genes qui donnaient la couleur alezane étaient très proches sur les chromosomes et du coup avaient tendance à être donné à la progéniture ensemble. Ce qui expliquerait parfois le caractère un peu affirmé de certaine jument alezane. Une jument à la base c'est deja un peu '' chieuse'' alors alezane en plus sa serai le combo gagnante xd
Je ne sais pas trop quoi penser vu que certain bai ou noir on également un allèle alezan dans ce cas Ben tous peuvent tre plus ou moin délicat
(Chez les chien en particulier le cocker anglais la couleur par contre entre vraiment en ligne de compte dans le caractère à cause des sélections)
Chez nous ben toutes les juments ont chacune leur caractère cela dit la plus compliquée c'est la pouliche alezane de mon compagnon, perso elle me gave un peu celle ci avec son fichue caractère mais bon c'est la sienne je vais pas la foutre dehors xd)

_lumiere_

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Posté le 12/02/2017 à 15h01

Alors personnellement je n'aime pas trop la couleur alezane, mais c'est surtout le physique qui va jouer si je devais acheter un cheval. Après les couleurs c'est très personnel.

En terme de couleur je suis plus sur le bai. Et là encore j'aime moins les bais "classiques", je préfère les baies "jaune" comme mon ancienne juju (baie claire sur ses papiers) qui devennait baie foncée l'hiver. Ça tombe bien j'adore les bais foncés et les bais bruns :).
Petites photos pour illustrer le bai "jaune" que j'aime bien. C'est la même jument sur les trois photos.


Labonnepoire

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Posté le 12/02/2017 à 15h08

_lumiere_ Jolie jument, j'aime bien sa tête expressive!

Evidemment, chacun ses goûts, ce post n'est pas fait pour jeter la pierre aux gens qui n'aiment pas les alezans. Je me demande juste pourquoi cette "non préférence" est aussi répandue.

Je m'intéresse aux robes de chevaux mais quand j'achèterai mon cheval, il ne sera pas forcément de la robe que je voudrai car il y aura plein d'autres critères à prendre en considération. En revanche, si j'ai une jument et que je souhaite la faire reproduire, je pense que la couleur de l'étalon jouera un peu plus, même si je fera attention également à son caractère, son modèle qui devra contrebalancer les défauts de la jument, sa santé, ses origines...

Je voulais absolument une chatte rousse et blanche quand j'étais petit. Pas de mâle, pas de bleu (gris), pas de tigré. Et bien je me suis retrouvé avec un mâle bleu tigré que j'adore

EDIT: là ou je ne transigerai pas par contre ce sont les chevaux gris. Pas besoin de tenter le diable avec les mélanomes mêmes s'ils peuvent toucher toutes les robes bien sûr.

Édité par labonnepoire le 12-02-2017 à 15h10



Zaccharie.z

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Posté le 12/02/2017 à 15h10

labonnepoire > j'ai eu pareil en version cheval : pas de KWPN, pas de jument, pas de pie noir... Devine ce qu'a été mon premier cheval ?

Ah, les coups de coeur, on ne contrôle pas ^^

Qarmene

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Posté le 12/02/2017 à 15h11

Moi j'aime bien les alezan.
Je préfère les alezan clair. Le mien est plus ou moins foncé en fonction de la saison. J'adore quand il est tondu.
C'est sur qu'on voit tous les défauts physique par contre :-(



en plus foncé



labonnepoire, c'est lui qui est déferré et qui à fait jusqu'à 120. Malheureusement aujourd'hui il ne veut plus sauter en concours (à mon grand désespoir!)

Zaccharie.z

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Posté le 12/02/2017 à 15h17

qarmene > je le trouve très joli

Je ne trouve pas qu'une robe unie fasse plus ressortir les défauts physiques qu'une robe à contraste. Sur un cheval avec un coup de hache à l'encolure (par exemple), je trouve qu'au contraire, le crin noir sur le poil roux renforce l'effet...

Qarmene

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Posté le 12/02/2017 à 15h27

zaccharie.z merci.
c'est le plus beau! et je suis trèèès objective, comme tout le monde!

Au niveau du corps, je trouve que l'on voit tout!
J'ai aussi un cheval rouan et ca ne rend pas du tout pareil.

Regarde on voit tout sur ces 2 photos (on voit vachement les muscles, car il manque de graisse. Rien a faire, je n'arrive pas à lui en faire prendre, pourtant il vit au près, avec foin à volonté)





Et celle-ci pour le plaisir de sa bonne bouille!

Jericho21

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Posté le 12/02/2017 à 15h29

Je suis carrément fan des alezans. D'ailleurs mon prochain, si je peux, il sera jaune, avec du blanc de préférence.
J'en avais un moi même, bon c'était pas une gravure car c'était un grand machin d'1m84, mais d'une gentillesse hors du commun.

Par exemple j'adore Prêt à tout le cheval que monte M.Ehning
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