Alezans mal-aimés?

Les alezans mal aimés, oui et non: c'est très banal comme couleur, et certains alezans ne sortent pas du lot: quand il n'y a aucune marque blanche sur du roux écureuil, perso je ne suis pas fan. Mais il y a beaucoup de nuances, mettez une belle liste ou des chaussettes, et tout de suite ça rend très joli.

Après, des recherches uniquement sur un critère de couleur, il y en a... Ca m'échappe un peu mais bon, quand c'est un achat révé depuis longtemps j'imagine qu'on idéalise tellement son futur cheval qu'on veut TOUS les critères au moment de l'achat. Pour autant, qui dit que lors de la vente, après recherches, les gens ne changent pas d'avis quand seule la couleur ne colle pas?

Perso je n'aime pas le crème: je trouve qu'ils sont pratiques pour la repro avec la double gène de dilution, mais c'est de loin la couleur que j'aime le moins. Pis ça se salit vite, et ça prend des coups de soleil. Mais si demain je reviens à acheter un cheval et que tout colle, mais qu'il est crème, ma foi, je m'y ferais!

En élevage, on a souvent un problème avec une autre couleur: le gris, et plus particulièrement chez les poneys. Je fais en sorte de ne pas mettre de gris sur mes grises hétérozygotes ou baies, parce qu'il y en a des pelletées de gris, du coup vu le vaste choix d'étalons, je peux tatillonner sur la couleur pour tenter de produire autre chose que du gris. Mais ça ne m'a pas empeché d'utilser mylord cathago sur une belle SF alezane....qui m'a donné un très joli alezan brulé.... devenu gris . Et il plait bien, donc comme quoi

Bref, je pense qu'il faut bien discerner les deux types de clientèle qui se présentent: l'une a budget moyen pour du loisir amélioré et qui veut de la couleur pour se faire plaisir car c'est un achat très important souvent longtemps attendu, et la clientèle d'amateurs avertis et de pros, qui se moquent totalement de la couleur pourvu que le cheval ait de la qualité.

Ha et juste... je ne comprends pas trop en quoi l'OC serait si néfaste pour la couleur. Ca permet justement de créer des souches, sportivement intéréssantes, avec parfois de la couleur en plus. On peut trouver ça absurde d'avoir un critère de couleur, mais il y a une vraie demande, donc pourquoi ne pas la contenter? Et là dessus, l'OC peut parfaitement être un moyen de faire les choses correctement avec le bonus couleur. Plus que l'OC, c'est l'élevage et la sélection qu'il faut remettre en cause... Un bon croisement OC vaut parfois tout aussi bien qu'un race pure mal croisé.

L'OC n'est pas néfaste pour la couleur, c'est la couleur qui est néfaste pour l'OC, et pour l'élevage.

La couleur est néfaste pour l'OC car de nombreux élevages peu scrupuleux croisent tout et n'importe quoi ensemble, pourvu que la robe soit jolie. Je ne citerai aucun nom, mais on se retrouve avec des ibéro-quarters avec souvent une morphologie non seulement "dégueulasse" (désolée pour le terme) mais en plus non fonctionnels, juste jolis sous l'objectif d'un photographe pro, et surtout sans aucun suivi sur les parents (aucun test génétique autre que la couleur pour écarter les maladies, aucun cliché radio pour s'assurer de ne pas transmettre d'OCD ou autre souci potentiellement génétique ou héréditaire, etc). Beaucoup ne sont pas juste un croisement entre deux PP sains, mais entre un étalon OC de couleur et des juments ONC sans aucun suivi génétique sur ces dernières...


La couleur est néfaste pour l'élevage car aujourd'hui, moult jeunes filles propriétaires d'un poulain de couleur (allant de l'isabelle sooty au pie tovero perlino, ou que sais-je encore) vont le garder entier pour se faire du pognon dessus, et au black évidemment, toujours sans rien tester sur eux (bah oui, il ne faudrait surtout pas investir plus que la valeur marchande du poulain au moment de l'achat). Les réseaux sociaux font que leurs amies invitent des amies à connaître ce poulain, qui va être le sujet d'un succès grandissant, etc...


De l'OC de couleur, pourquoi pas ? Je ne suis pas contre. À condition que ce soit dans le cadre d'un élevage rigoureux. Je n'ai rien contre les amateurs (ne dit-on pas pour plaisanter "Si un jour on te reproche que ton travail n'est pas un travail de professionnel, dis-toi bien que l'Arche de Noé a été construite par des amateurs et le Titanic par des professionnels..."), tant que les choses sont faites sérieusement et pour le bien d'une lignée que l'on souhaite perpétrer. Certains amateurs en font plus que certains professionnels d'ailleurs, cela, je n'en doute pas.


Edit : le souci de la couleur, c'est que ce n'est non plus un marché, mais un business, souvent au détriment de la santé du cheval et pour le pur plaisir des yeux.

zaccharie.z

Nous sommes donc tout à fait d'accord, de la couleur croisée porte et fenêtre à 3 clopinettes, ça ça nuit au marché. Mais couleur ou pas l'élevage amateur à cette fâcheuse tendance à produire du low cost qui ne sert à rien avec des onc et des tachus, pourvu qu'on se fasse un mini billet à la fin.

Quand je disais que l'OC peut être utile, je ne pensais pas du tout à ces gens là. J'en connais qui le font très, très bien, avec des chevaux qualiteux et un suivi irréprochable, et on est loin des fourchettes de prix des ces "élevages" parce qu'il y a derrière une vraie qualité.

je le répète, pour moi le souci n'est pas l'OC, ni même la couleur, c'est la façon dont des gens décident subitement d'élever ou de vendre des saillies alors qu'ils n'ont ni l'oeil pour juger des qualités d'un cheval, ni les compétences requises pour la repro. Mais ça, c'est un autre débat

shalam je pense que ceci est pour moi...




Je n'ai pas dit que c'était 'néfaste', j'ai dit que (ou j'ai voulu dire mais peut-être mal exprimé) que le melting-pot de l'OC faisait perdre les caractéristiques de chaque race, tous les chevaux sont différents et finalement pareil à la fois... Pour moi, c'est le pie qui est banal, car choisi sur sa couleur... un pie et un autre pie à coté, à part les tâches qui sont foutues différemment, je ne vois rien de transcendant là dedans... Par contre un Paint, je peux y voir quelque chose de beau car il a ses caractéristiques de race associées à sa couleur... idem un Irish Cob, race que je trouve sublime !

Pour ma part je suis assez classique : j'aime surtout les robes sombres (bais, noir, alezan brulé), et classiques.
Les pies violet overo homozygotes sur les paillettes c'est pas vraiment mon truc, surtout s'il y a beaucoup de blanc.

Concernant les alezans, ce n'est pas une robe si banale, il y a beaucoup de nuances (du chaud et foncé au métallique et clair en passant par les pommelure ...), et franchement, un bel alezan crins lavés ou aux crins argentés, ce n'est pas plus joli qu'un banal pie bai ?

crinsdorphee31

Oui crins, je ne t'avais pas citée (par flemme j'avoue :D) mais effectivement c'était en réponse à ta remarque sur l'OC, ou j'avais compris que vraiment, tu n'aimais pas ça. Après, le "melting pot" bien maîtrisé est intéressant. On a finalement amélioré certaines races dans la passé grâce à ça. Mais je te rejoins sur le fait que ça finit par donner, dans une certaine catégorie d'élevages, un brassage incongru de chevaux de couleurs qui n'ont pas grand intérêt.

Ah! la sélection par la couleur... comment dire, personnellement je trouve ce critère de vente a la limite de l'arnaque
Je connais une grande dame de l’élevage, qui répète souvent, qu'un bon cheval na pas de couleur
La couleur c'est un effet de mode, dans l'arabe en occident, c'est le gris qui est boudé, dans le golfe persique, jusqu’à il y a peu, il n'y avait que cette couleur qui était considéré
Les éleveurs qui on on fait un critère de sélection, c'est presque toujours au détriment du modèle
La grande mode de ces derniers années dans l'arabe , c’était le noir, ben je vous dis pas les dégâts que ça a fait!
Presque toutes les petites gamines rêvaient de "l’étalon noir"

Je ne suis pas tout à fait d'accord dans le sens où il n'y a rien de mal à vouloir développer/promouvoir des robes rares au sein de chaque race. Ainsi prendre en compte la couleur et la génétique des parents parmi d'autres critères ne me choque pas. Le problème c'est quand on ne pense plus qu'à ça au détriment de la qualité des reproducteurs et que cela devient un "commerce de la couleur". Comme dit plus haut, combien d'élevages de chevaux de couleurs utilisent des poulinières OI ou ONC et leur collent dessus des étalons qui ne pourront en rien améliorer leur modèle mais juste augmenter la probabilité d'avoir telle couleur...?

En revanche l'élevage d'Elphen ou les Pies de Morinda accordent de l'importance à la couleur mais produisent des chevaux de qualité, aux lignées suivies. Et ça, j'approuve tout à fait!

bacchetti c'est vrai que jusque là, le gris je l'ai boudé pour faire naître mes DSA...
- 1 / à cause des mélanomes,
- 2 / je trouvais que morphologiquement ce n'était pas le modèle que je recherchais...

Mais pour cette année...

tadam !!!



Il a la morphologie que je recherche, alors tant pis pour le gris !

labonnepoire

Je suis d'accord avec vous, lorsque ce n'est q'un critère secondaire, mais c'est rarement le cas ...

crinsdorphee31

Mais c'est tres beau le gris! et vous en avez pour quelques années a avoir toutes les variantes

Bon , moi je les aime lorsque ils sont complètement blancs! c'est a dire, lorsque toutes les taches ( surtout les jaunes) il faut les laver, si on veut vraiment un cheval a couleur uni... j'aime me compliquer la vie

Et dire qu'il y a 25 ans en arrière ....avoir un cheval gris c'était la classe, on en voulait tous un . Même aux courses ...on jouait le "cheval gris" !

bacchetti Oui, la couleur en elle-même... J'ai le souvenir de magnifiques anglos gris pommelés...

Mais pour un étalon Arabe, c'était les morphos que ne n'aimais pas... très anguleux et plutôt maigrichons... ou alors les Persik, mais il y en a tellement partout ! ...
J'ai découvert la lignée Zulus sur le catalogue de l'ACA, et j'en suis raide dingue... (enfin, morphologiquement parlant, car sinon je ne connais pas du tout...)

Personnellement, et cela n'engage que moi, s'il faut choisir entre deux chevaux du même modèle, je choisis le bai... Après il y a de magnifiques alezans, et je pense que niveau performance, ils ont déjà tout prouvé...

En tant qu'éleveur amateur, je ne choisirais pas pour future poulinière une alezane, tout simplement car je ne suis pas fan de cette robe (comme ceux qui n'aiment pas le blanc ou le gris). Par contre, si je trouvais LA pouliche avec les origines de mes rêves, le fait qu'elle soit alezane ne m'empêcherait pas de l'acheter... Mais j'essaierai de la croiser avec des étalons homozygotes sur le bai.

Oui, c'est vrai que les gris, à en écouter certains, ils sont tous remplis de mélanomes, alors que ce n'est pas forcément le cas.
Je ne nie pas que la prévalence (la fréquence) est plus importante chez les gris, mais il y a plein de chevaux gris qui n'auront jamais le moindre mélanome. Comme quoi

Il y a quelques temps, je suis allée visiter un élevage de chevaux égyptiens dont un certain nombre sont noirs, mes 2 préférés étaient un poulain gris et une jument alezane

J'adore l'évolution des gris, la photo date de la fin des années 90 je crois, un étalon arabe né à la maison