Selle français originel chic

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Labonnepoire

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Selle français originel chic
Posté le 23/02/2017 à 08h33

Bonjour,

Je fais suite au poste récent sur le SFO.
Je voudrais pousser la discution un peu plus loin. Sachant que la grande majorité des chevaux vendus le sont à des amateurs et que ces-derniers accordent plus d'importance au chic que les professionnels, je vous propose d'essayer d'identifier et de recenser ici des étalons SFO chics (jolie tête, oeil grand et vif, impression de chic général, modèle moderne...).

Pour que le SF reste compétitif face aux SB concurrents, je comprends les éleveurs qui considèrent qu'il faut notamment ramener du chic, du sang, de la souplesse et des allures, en ayant recours à des croisements massifs avec des étalons étrangers.
Mais ne vaudrait-il mieux pas privilégier les étalons SFO chics et qui ont un profil moderne, près du sang? Il y en a! De même, on pourrait revenir aux courants originels de la race comme l'AQPS, l'anglo... Ce qui permettrait de moderniser le SF sans perdre ses qualités originelles.

Parmi les étalons SFO chics et modernes, je pense notamment à Bassano de Nantuel, Calypso d'Herbiers, Kheops St Lois, Muguet du Manoir (décédé), Alligator Fontaine... D'autres suggestions?


Liste provisoire :

- Alligator Fontaine, p. 10
- Arome Mirabelle, p. 11
- Bassano de Nantuel, p. 8 et 11
- Blue Pearl du Lagon, p. 12
- Cap de B'Neville, p. 9
- Cajoleur V, p. 25
- Cher Epoux, p. 11
- Cuickly d'Eglefin, p. 27
- Cyann d'Ivraie, p. 42
- Donatello du Bailly, p. 10
- Fringant de Lafage, p. 9
- Gentleman IV, p. 9
- Jah's Diamant, p. 21
- Kéops de Vinnebus, p. 26
- Khéops St Lois, p. 8
- Laudator, p. 10
- Mozart de Beny, p. 12
- Propriano de l'Ebat, p. 12
- Saigon Rouge, p. 11
- Salto de l'Isle, p. 12
- Sirius Black, p. 31
- Tino de Nouvolieu, p. 23
- Vegas du Thot, p. 2
- Vivaldi du Reverdy, p. 10

Édité par labonnepoire le 28-03-2019 à 23h06

Intermede

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Posté le 04/08/2018 à 23h26

bigbang

N'est-ce pas un autre problème ?
Il y a des SFO que j'aime beaucoup, mais trop vieux ! J'aime l'idée qu'on avance dans l'élevage et je "m'interdis" (terme à prendre avec des pincettes) d'utiliser un étalon de plus de 20ans. C'est un choix personnel ne me tapez pas sur les doigts :)

Or, dans les SFO je ne trouve pas d'etalon entre 8 et 20 ans qui me plaise. Ou alors maxi consanguinité puisque le sang de Tanagra pas loin. Est ce que je suis ignorante ou est-ce qu'il y a vraiment un trou dans cette tranche là, "la faute" aux éleveurs qui ont utilisé le sang étranger pour moderniser (d'ailleurs dans moderniser il y a.... MODE 3 )et qui, reflexion faite, reviennent au sfo parce que les primes / le caractère / la praticité / les pieds de verre des étrangers .... et tutti quanti

Bigbang

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Posté le 04/08/2018 à 23h32

intermede Ca doit être la période où ils ont décidé de commencer à tourner en rond (et les étalons qui sortent de lot au niveau des origines ont du arreter de produire ( car pas a la mode))...
Donc au final, j'espère qu'un jour, les vieux étalons vont être utilisés pour retremper les lignées (vive le congelé (si des éleveurs passionnés les conservent)).

Édité par bigbang le 04-08-2018 à 23h32



Intermede

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Posté le 05/08/2018 à 00h10

bigbang

A ce propos je pense à Easy Boy, né en 1992, mort à 14ans, congelé par mme Sabras (haras du Theillet) qui l'utilise toujours (euh à verifier mais en tout cas en 2016 c'était encore le cas)

Mais elle le disait elle-même en 2012 lorsqu'elle a fait une réduction de 40 têtes de son élevage, que c'était sans doute parce qu'elle n'avait pas répondu à la demande en continuant à utiliser du sang franco-français

Résultat est-ce qu'on doit produire en fonction de nos convictions ou en fonction de ce que veulent les clients ? Parce que pour (sur)vivre on doit quand même vendre.... Or les clients veulent du pie, ou du gris, et du chic, et de longues jambes, et des allures, et que ça passe le dos comme l'arc.... mais que ça ne regarde pas les bidets, que ça se contente d'une paire de fers classiques, que se soit estampillé sf ou kwpn, ......parce que ces gens pensent que OC = ONC (je l'ai entendu plus d'une fois celle-là )
mais bon l'offre et la demande c'est sûrement un autre debat !

Ps : au final, le problème, ce ne serait pas un manque d'éducation des cavaliers ? Ils aiment être vus en concours avec des chevaux spectaculaires (quel que soit la façon : moyens /couleur / allures / ect.....). Alors qu'un cheval pratique au quotidien, qui fait ce qu'il a à faire, qui pardonne, c'est pas mieux pour apprendre ? (Mode enseignant off)

Lauraline50

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Posté le 05/08/2018 à 00h38

intermede les cavaliers amateurs se rendent compte de plus en plus que les machines allemandes ne leurs conviennent pas (toutes) . J'ai de plus en plus de demande autour de moi de personne cherchant des gentils chevaux pratiques peu importe la race, robe etc.

Je dis ça également en tant qu'amateur qui a essayé pas mal de chevaux toutes races confondues avant de craquer sur le mien ( il y a quelques années déjà et à l'époque je n'étais pas autant dans élevage et les origines même si j'étais très intéressée ) paf comme de par hasard je suis tombé sur un originel ( bien originel : Rosire x Le Tôt) solide comme un roc, pas une boiterie , pas une maladie . Il me sauvait la vie sur les grosses barres , participait à toutes mes aventures équestres ( oui j'étais jeune ) . Le cheval parfait pour se faire plaisir.
Il est originel, jaune et pas du tout moderne .
C'est ça que je veux produire (bon en améliorant quelques points quand même lol) ! Je veux produire un cheval facile pour s'amuser, sauter des barres (ou non d'ailleurs ), un cheval qui peut vivre au champ ou au box , qui peut faire une 1m comme une 125 sans faute ... pour faire plaisir à des amateurs comme moi même je l'ai été ( parce qu'ils sont nombreux en fait ! Les amateurs ne sont pas tous des prétentieux à se pavaner sur les concours , il y a aussi des gens qui veulent s'amuser , passer un bon moment sur leur cheval et oublier le reste)

Édité par lauraline50 le 05-08-2018 à 00h56



Bigbang

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Posté le 05/08/2018 à 00h39

intermede je suis complètement d’accord avec toi.
c’est toute la problématique des éleveurs ... produire commercial ou produire par conviction.
Ceux qui vivent de l’evage sont obligés d’au moins faire les deux (si ce n’est que du commercial)

Apparemment le gris ne serait plus à la mode ^^ (le pie par contre c’est la poule aux oeufs d’or..).


Peut être que ces cavaliers qui achètent un cheval « spectaculaire » comme tu dis, veulent avoir la copie des chevaux stars du haut niveau ? Donc ils se retrouvent avec des chevaux bourrés de sang dont ils ont pas le niveau pour gérer.

Intermede

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Posté le 05/08/2018 à 00h43

lauraline50

C'est aussi le constat que je fais, mais ça n'empêche pas que ces mêmes personnes demandent quand même si on n'a pas un Clinton "par hasard"

Intermede

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Posté le 05/08/2018 à 00h46

bigbang

Ah je croise encore beaucoup de filles qui me demandent un gris "mais pommelé hein, pas truité ni blanc parce que le premier est moche et le deuxième est salissant et ça fait des marques avec les couvertures"


Bigbang

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Posté le 05/08/2018 à 00h49

intermede C’est pas mal ça

Lauraline50

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Posté le 05/08/2018 à 01h01

intermede elles sont blondes non les filles qui te demandent ça ? ( parce que j'ai eu ce genre de demande aussi et toutes celles qui me demandaient un gris, étaient blondes

Je suis vraiment très en retard ( ou trop en avance) parce que moi le gris ... c'est presque un vice rédhibitoire

( par contre un alezan brûlé crin lavé, je craque direct ! )

Intermede

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Posté le 05/08/2018 à 01h12

lauraline50

Oh bon sang oui c'étaient des blondes ! Avec un equipement au liseré rose

J'ai jamais été à la page question mode, j'aime pas les gris, j'aime pas les pies, pas plus que les mini ou les fiat 500 !

Labonnepoire

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Posté le 05/08/2018 à 01h58


crinsdorphee31 a écrit le 04/08/2018 à 19h54:
@labonnepoire tu sais pourquoi il ne fait plus la monte ? Ne congele pas ?

Je ne sais pas, il me semble qu'il était fait allusion au fait qu'il ne saillisse plus dans l'article du magazine du Selle Français qui m'a fait découvrir ce cheval, mais je ne suis pas chez moi donc je ne peux pas aller vérifier.

Labonnepoire

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Posté le 05/08/2018 à 02h30

Tant mieux si les gris sont en train de passer de mode, peut-être que les gens ont enfin compris que la grande majorité d'entre eux développent des mélanomes tôt ou tard. Des tumeurs qui, en plus d'être hautement disgracieuses, peuvent pourrir la vie du cheval si elles sont mal placées et prennent de l'ampleur ; sans compter les risques de métastases.
Le seul cas de figure où je me tournerais volontiers vers des reproducteurs gris serait si j'étais éleveur d'anglos. Les étalons intéressants en race pure sont tellement peu nombreux qu'on ne peut tout simplement pas se permettre de les écarter.

Et sinon, il ne faut pas non plus diaboliser les chevaux étrangers et tomber dans la caricature "gentil SF-méchant Holsteiner". Le SFO compte, lui aussi, de nombreuses "bonnes pâtes" (sic) telles que Baloubet, Papillon Rouge, Diamant, Allegreto...
Mais ce qui me frappe, tout le même, c'est qu'à chaque fois que j'ai lu un article dans lequel tel ou tel cavalier pro détaillait son piquet, les mêmes défauts de caractère reviennent à propos des chevaux étrangers ou fortement imprégnés : "Il a le défaut de ses origines", "Il a peur de tout", "Il faut tout lui expliquer puis rabâcher", "Il n'est pas facile du tout"...
Ce que j'admire chez le SF c'est, au-delà de son supposé meilleur caractère que d'autres races, son "génie", à savoir cette aptitude innée au saut, cette volonté, ce courage, cette générosité, ce mental... Généralement pas besoin de les surpréparer en concours d'élevage et après pour qu'ils montrent tout leur potentiel.

Timd70

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Posté le 05/08/2018 à 09h04

labonnepoire
Ce qu'il ne faut pas oublier quand on parle des étrangers, c'est que tout ce qui se dit ici est logique, étant donné que l'on a un système où l'on construit moins les chevaux qu'en Allemagne par exemple. Ces chevaux descendent de lignées extrêmement performantes là bas, dans leur système, très construits sur le plat, très gymnastiqués.
Alors forcément, on les amène ici, certains voudraient faire comme avec les SF, c'est-à-dire faire tourner directement et continuer le dressage en parallèle, alors forcément, avec certains ça ne passe pas.
Je dis juste ça pour bien se rappeler qu'en Allemagne, le système est adapté à ces chevaux là, et par le fait personne ne se plaint de chevaux peureux ou autre.

Steph37

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Posté le 05/08/2018 à 09h55

Non je ne crois pas qu'il y ai un stock de paillettes disponible de Sirius Black sinon je pense que sa semence serai commercialisée.
Ce qui est marrant c'est que ces 2 produits sont nés OC (issu de monte en main) et ont ensuite été inscrit au SF à titre rétroactif. Par contre ce que je trouve bizarre, c'est que Sirius Black ne figure pas dans la liste des étalons approuvés au SF sur le site du stud-book SF et que sur sa fiche IFCE, dans l'onglet reproduction, aucune approbation y figure...
Quoi qu'il en soit, ça ne devrait pas être trop difficile à obtenir. J'aime beaucoup le cheval et il devrait être vraiment intéressant pour l'élevage ! J'espère qu'un jour il sera commercialisé

Intermede

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Posté le 05/08/2018 à 12h38

En effet là où j'étais quand on rentrait les trois ans (entre 12 et 20 selon les années) et qu'on testait sur les barres TOUS les Clinton étaient sur l'oeil. Néanmoins les Utrillo (fils de Clinton) se montraient un peu plus "malins" mais toujours moins que les Diamant, Kannan, ect....

Et quand j'étais en Belgique dans une grosse écurie de commerce les l'Arc et Heartbreaker avaient leur réputation : à faire demi-tours devant le bidet pour les premiers, à vous sortir de la carrière pour les deuxièmes. Malgré toutes leurs autres qualités !

Ces traits de caractère se vérifient dans la descendance, certes pas sur 100% des sujets et heureusement. Tout comme les Papillon sont susceptibles, ect...
Personnellement je n'aime pas Diamant ni Baloubet et je n'irai jamais à eux. Mais je reconnais volontiers leurs qualités de reproducteurs, et je suis obligée d'admettre que je les apprécie en deuxième ou troisième génération. D'ailleurs j'aime beaucoup Diarado et Balou du Rouet, et j'adooooore Eldorado de Hus (et oui du sang étranger mais je ne suis pas pro SFO, car je n'y trouve pas mon compte comme j'ai pu le dire plus haut...)
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