Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!

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Choopie

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 13/04/2017 à 23h56
Bonjour, j'aimerais savoir si ça vient de moi tout ça car je me questionne beaucoup sur un sujet: la muserolle croisée ou combinée.
J'ai vraiment du mal avec cette 'effet de mode', ça m'horripile beaucoup quand je regarde sur internet les filets, JE NE VOIS QUE ça! ça représente bien la nouvelle équitation... :/
Ou même dans les clubs, à chaque fois que je croise une cavalière c'est toujours avec une muserolle croisée, combinée.
Le pire, c'est quand j'ai demandé à quelqu'un pourquoi est-ce qu'il met une muserolle croisée à son cheval, la réponse: Bah, j'ai pas eu l'occasion de racheter un autre filet, puis je trouve que sans muserolle c'est moche (omg, vous n'imaginez même pas comment j'étais terrifié par ça). En gros elle me disait que muserolle croisée ça fait plus classe ou professionnelle quoi! :o Et stop le coup de "la moumoute est assortie à mon amortisseur, c'est trop kiki" Je ne comprends pas, mais alors pas du tout. Surtout quand tu vois la photo de la cavalière qui tire littéralement sur la gueule de son cheval (tout le monde la déjà fait, moi la première donc bon), mais avec la muserolle croisée serrée et le cheval qui essaye d'ouvrir la bouche, on le voyait bien sur la photo... je suis d'ailleurs allé regarder les commentaires pour voir, et sans étonnement il n'y avait que des: Superbe photo! Vous êtes magnifiques! Wow!
Alors est-ce que vous pouvez vraiment me donner des arguments valables face à ça? Parce que sérieux, j'en peux plus des: Non mais il supporte pas le contact, il fuit le mors... Vous ne cherchez pas plus loin que le bout de votre nez et donc vous lui foutez une lanière de cuire de plus qui lui clouera bien le bec cette fois (déjà la muserolle française c'est pas mal je trouve). Alors que la question ESSENTIEL à mes yeux, c'est POURQUOI? Pourquoi est-ce que mon cheval fuit le contact? Pourquoi est-ce qu'il ne supporte pas le mors?
C'est un ras-le-bol, car quand je demande des explications à ça, je trouve des réponses pas justifiés et non approfondis, à croire que vous ne savez pas vous même pourquoi vous lui mettez une muserolle croisée/combinée...
Pour ceux qui se poserais la question, je n'ai absolument pas la science infuse, je n'ai que mon Galop 5 et 14 ans, j'ai encore beaucouuuuup de chose à apprendre dans le monde du cheval, la route est encore longue mais je n'ai pas de réponse à ma question: Pourquoi une muserolle combinée/croisée? :o
Un cheval pour moi a besoin de s'exprimer! Or il ne peut pas le faire quand on lui saucissonne la bouche et il en pâtit! :/
(je ne mets pas tout les cavaliers dans le même paniers :p donc ne prenez pas tout pour vous ;) )
J'aimerais énormément avoir l'avis de tout le monde svp !

Mathou.a

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 09h10
Je n'ai absolument aucune idée de l'effet du noseband, muserolles croisée... j'ai les 2. Quand j'ai demandé à mon mono laquelle muserolle était la mieux, il m'a répondu de prendre ce que je voulais. Mais je serre pas non plus comme une dingue, si il veut ouvrir la bouche il l'ouvre. On voit que ça flotte un peu, je peux passer mes mains dedans
Et je mettais Le noseband avant, je l'ai virer, parce que je trouve ça plus joli


Édité par mathou.a le 14-04-2017 à 09h10

Fugae

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 09h41

mathou.a a écrit le 14/04/2017 à 09h10:
Je n'ai absolument aucune idée de l'effet du noseband, muserolles croisée... j'ai les 2. Quand j'ai demandé à mon mono laquelle muserolle était la mieux, il m'a répondu de prendre ce que je voulais.




Deux choses me gênent ici... Le matériel que l'on utilise sans en connaître les effets (et c'est valable pour tout : on apprend que peu, en club, les usages, effets et conséquences du matériel, et ce même pour un simple mors), et le mono qui s'en cogne et qui n'explique pas... Que le choix soit laissé, ok, mais ne pas expliquer... ? De la part d'un enseignant ?

J'ai pas de souci avec les gens qui utilisent ce genre de matos à dessein, ponctuellement, pour résoudre un problème, éduquer, ou que sais-je. Je ne suis pas au niveau de ces personnes, et je n'ai pas à juger.
Mais je suis au niveau de la plupart des cavaliers de club, et ça, ça me déprime.

Je ne le dis pas en particulier pour toi mathou.a mais ton témoignage exprime bien le souci.


Ardennesacheval

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 09h52
la muserolle combinée ça sert à rajouter un nose band "muserolle allemande" à une muserolle française.

Donc à mon sens c'est pas plus mal de vendre les bridons avec des muserolles combinées, ça évite de racheter du matos si tu as besoin pour un cheval donné, à un moment précis, de la lanière du bas.

Et le reste du temps rien ne t'empêche d'utiliser uniquement la muserolle française.

De mon temps (jsuis vieille lol) on achetait uniquement un bridon avec muserolle allemande ou uniquement muserolle française.

Pour la muserolle croisée je ne sais pas, je ne connais pas les effets.


Ponix

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 09h53
perso pour moi le but d'une muserolle c'est de pouvoir s'en passer !
Je pense à une petite jument que j'ai débourré, en muserolle française ajustée (on y passait 2 doigts), pour qu'elle s'habitue à avoir le mors à la bonne place et à ne pas se battre contre la main. Elle a eu quelques semaines où elle s'est braqué contre la main, sans soucis dentaires. J'ai mis le noseband quelques séances avant de pouvoir l'enlever de nouveau. La jument n'a par la suite plus eu de muserolle et même avec une main défaillante de débutant aucun soucis.
On a enlevé le mors aussi mais ça c'est un autre débat.
Tout ça pour dire que je comprends les gens qui mettent une muserolle par esthétisme même si je pense qu'on doit aller vers une équitation juste et parfaite donc sans cache miser. Je monte en bride sans muserolle également, si je fais une faute je veux pouvoir le voir immédiatement, mon cheval n'a pas à payer pour moi :
!


Mooxis

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Posté le 14/04/2017 à 09h55
C'est le problème des effets de mode, beaucoup mettent ce type de muserolle "parce que c'est joli" / "parce que mon cheval ouvre la bouche et que ça n'est pas bien vu" / "parce que ça renforce l'action du mors" / parce que ça m'aide dans mes actions" / "parce qu'on m'a dit que c'était mieux" ...

On oublie juste l'importance de la mobilité de la machoire pour un travail décontracté et la triste incidence que ça a sur la respiration du cheval (qui est un sportif ne l'oublions pas) par exemple..
Sans parler du fait aussi que beaucoup de cavalier refusent de prendre le temps, il faut que tout arrive "bien" tout de suite et si ça ne vient pas, on rajoute des artifices plutôt que de se remettre en question (et j'en connais un paquet dans mon entourage cavalier, malheureusement).

Après, tu auras beau avoir tous les bons arguments du monde, quelqu'un qui ne veut pas entendre n'entendra pas. Et oui, moi aussi ça m'horripile au plus haut point, surtout qu'il suffit de voir le regard de certains chevaux pour comprendre qu'ils sont résignés.
En ce qui me concerne, je ne dépense plus mon énergie pour essayer de faire comprendre tout ça, on m'écoute et ça fait réfléchir tant mieux, on se braque et autre tant pis


Ardennesacheval

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 09h55
d'ailleurs une question me vient à l'esprit, comment se règle une muserolle croisée ?
a quel niveau doit être la sous-auge ? devant les joues ? plus bas ?
Et le croisement ? A quel niveau du chanfrein ?
Et la lanière sous le menton ? Comme une muserolle allemande ? Française ? ou plus basse ?
Ces réglages diffèrent selon les photos


Mathou.a

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 09h56
fugae J'ai chercher par moi même les effets que ça pouvait avoir, et à part des débats sur le fait qu'il vaut mieux monter sans rien sur la tête du cheval sans véritable explications, je n'ai jamais rien trouvé.

Enfin, j'ai essayé les 2, j'ai jamais vu de différences, et même avec le poney le plus sensible dans la bouche que j'ai pu monter, ça ne l'a jamais déranger de passer d'une muserolle a l'autre, combinée ou non. Il a pu échapper à l'action de ma main à chaque fois que ça le dérangeait.

Je n'ai par contre pas demandé de véritable explication à mon mono, et lui vérifie régulièrement les filets des poneys et chevaux, et règle quand quelque chose ne va pas (et quand bien même je sais régler un filet sur un cheval, je préfère toujours lui demander si c'est bon, trop peur de pouvoir faire une connerie)

Bref pour moi, enfin de la façon dont je la mets, la muserolle ne gêne absolument pas le cheval. C'est juste un effet purement esthétique


Fugae

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Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 14/04/2017 à 10h06
mathou.a Hum, il me semble pourtant que chaque muserolle a un effet différent. Mais j'ai du mal à trouver des sources variées, je laisse donc Wikipédia tenter de faire le tri : https://fr.wikipedia.org/wiki/Muserolle#Types

Il y a aussi des témoignages de cavaliers reconnus (quoi qu'on en pense) sur leur utilisation des différentes muserolles : http://www.saddlefitting.fr/archives/2012/10/28/25443859.html - ça peut être intéressant pour aider à se faire un avis également.

C'est peut-être la façon dont tu avais tourné ton message mais ça faisait vraiment "mon mono ne m'a pas aidé à comprendre l'intérêt du truc", d'où ma réaction.

Pour ma part mon poons avait une muserolle française sur son premier filet, ça m'énervait de fermer ce truc, les montants et la muserolle ont donc fini au rebus. J'aime bien voir son joli pif.



(Filet Zilco donc, pratique pour l'extérieur - et dispo en différentes combinaisons, avec ou sans muserolle, pour celles & ceux qui galèrent à en trouver sans)
(j'ai mis un demi trou à mon filet en plus depuis, pas taper)

Édité par fugae le 14-04-2017 à 10h08

Handa

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Posté le 14/04/2017 à 10h34

fugae a écrit le 14/04/2017 à 10h06:
Pour ma part mon poons avait une muserolle française sur son premier filet, ça m'énervait de fermer ce truc, les montants et la muserolle ont donc fini au rebus. J'aime bien voir son joli pif.


tellement d'accord ! moins y'a de boucles à fermer, plus c'est pratique !
et pas de lanière qui "coupe" la tête du cheval en 2, esthétiquement je préfère

quant à cette mode des énormes muserolles larges et bombées... chacun son truc ^^
moi je trouve que ça fait machin orthopédique


Mathou.a

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Posté le 14/04/2017 à 10h34
fugae Merci pour ces articles, je les ai lu, et je reste du même avis que Robert Dover. On peut mettre n'importe quelle muserolle sur un cheval bien mis (il y en a par contre, je partage pas du tout leur point du vue )

Sur mon cheval, je mets une française, une croisée ou un pull back, réglé lâche et tout va bien pour lui, il a toujours pu ouvrir la bouche comme il le voulait quand il le voulait


Mo56

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Posté le 14/04/2017 à 10h35

choopie a écrit le 13/04/2017 à 23h56:
quand je regarde sur internet les filets, JE NE VOIS QUE ça! ça représente bien la nouvelle équitation... :/


Muserolle combinée : tu enlèves le nose band et voilà.

Edit : tu peux même enlever complètement la muserolle si cet élément du filet t'horripiles autant.



Maintenant, il y aura toujours des cavaliers qui ne savent pas utiliser le matériel à bon escient. Tu en as marre des excuses bidons, oui, mais nous, lecteurs de ce forum, n'y pouvons rien...

Édité par mo56 le 14-04-2017 à 10h51

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Posté le 14/04/2017 à 10h40
mathou.a bien d'accord, sur un cheval avec une bonne bouche et un cavalier avec une bonne main tu peux mettre une muserolle croisée comme rien du tout sans voir de différence !


Venice

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Posté le 14/04/2017 à 10h47
quiebro13

Juste pour rebondir, Quazac avait un collier de chasse avant. J'ai fini par l'enlever suite à un passage osteo : la nana m'a expliqué qu'il avait un blocage typiquement "collier de chasse". En fait pour certains chevaux c'est psychologique, avec un collier de chasse ils avancent moins les épaules et se retiennent dans leurs mouvements même si ca se voit pas toujours a l'oeil nu.

C'était le cas de Quazac... alors tchao le collier de chasse !


Temporelle

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Posté le 14/04/2017 à 10h50
Moi j'ai eu le top de l'argument : la jument n'en a pas besoin mais il faut que le filet s'use "uniformément".

Je n'étalerais pas mon avis sur les muserolles combinées/croisées/allemandes, je paraîtrais bien trop radicale.
Je dirais juste qu'il est impossible pour moi de juger la qualité d'un cavalier qui monte un cheval dont la bouche est fermée par une muserolle.


Fantasio

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Posté le 14/04/2017 à 10h51
fugae

Merci pour la marque de filet synthétique. Je garde sous le coude!


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