Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Auteur
8687 vues - 94 réponses - 5 j'aime - 9 abonnés

Choopie

Novice

Trust : 34  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 30
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 13/04/2017 à 23h56

Bonjour, j'aimerais savoir si ça vient de moi tout ça car je me questionne beaucoup sur un sujet: la muserolle croisée ou combinée.
J'ai vraiment du mal avec cette 'effet de mode', ça m'horripile beaucoup quand je regarde sur internet les filets, JE NE VOIS QUE ça! ça représente bien la nouvelle équitation... :/
Ou même dans les clubs, à chaque fois que je croise une cavalière c'est toujours avec une muserolle croisée, combinée.
Le pire, c'est quand j'ai demandé à quelqu'un pourquoi est-ce qu'il met une muserolle croisée à son cheval, la réponse: Bah, j'ai pas eu l'occasion de racheter un autre filet, puis je trouve que sans muserolle c'est moche (omg, vous n'imaginez même pas comment j'étais terrifié par ça). En gros elle me disait que muserolle croisée ça fait plus classe ou professionnelle quoi! :o Et stop le coup de "la moumoute est assortie à mon amortisseur, c'est trop kiki" Je ne comprends pas, mais alors pas du tout. Surtout quand tu vois la photo de la cavalière qui tire littéralement sur la gueule de son cheval (tout le monde la déjà fait, moi la première donc bon), mais avec la muserolle croisée serrée et le cheval qui essaye d'ouvrir la bouche, on le voyait bien sur la photo... je suis d'ailleurs allé regarder les commentaires pour voir, et sans étonnement il n'y avait que des: Superbe photo! Vous êtes magnifiques! Wow!
Alors est-ce que vous pouvez vraiment me donner des arguments valables face à ça? Parce que sérieux, j'en peux plus des: Non mais il supporte pas le contact, il fuit le mors... Vous ne cherchez pas plus loin que le bout de votre nez et donc vous lui foutez une lanière de cuire de plus qui lui clouera bien le bec cette fois (déjà la muserolle française c'est pas mal je trouve). Alors que la question ESSENTIEL à mes yeux, c'est POURQUOI? Pourquoi est-ce que mon cheval fuit le contact? Pourquoi est-ce qu'il ne supporte pas le mors?
C'est un ras-le-bol, car quand je demande des explications à ça, je trouve des réponses pas justifiés et non approfondis, à croire que vous ne savez pas vous même pourquoi vous lui mettez une muserolle croisée/combinée...
Pour ceux qui se poserais la question, je n'ai absolument pas la science infuse, je n'ai que mon Galop 5 et 14 ans, j'ai encore beaucouuuuup de chose à apprendre dans le monde du cheval, la route est encore longue mais je n'ai pas de réponse à ma question: Pourquoi une muserolle combinée/croisée? :o
Un cheval pour moi a besoin de s'exprimer! Or il ne peut pas le faire quand on lui saucissonne la bouche et il en pâtit! :/
(je ne mets pas tout les cavaliers dans le même paniers :p donc ne prenez pas tout pour vous ;) )
J'aimerais énormément avoir l'avis de tout le monde svp !

Clacladidi02

Compte supprimé


3 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 12h26

Je rejoins aussi totalement Quiebro et Fugae sur leur positionnement. Je suis loin d'être un exemple à suivre, quand j'ai connu mon cheval tout d'abord en tant que dp je n'ai pas réfléchit plus loin que ce que je voyais/entendais, je lui ai foutu une muserolle croisée (et un peu trop petite), car on me disait qu'il ouvrait la bouche, avait une mauvaise direction et se défendait pas mal. J'ai donc combiné muserolle croisée + mors à aiguille pendant quelques temps.
Aujourd'hui il n'a plus aucune muserolle, que ce soit française/combinée ou autre, je ne monte plus à cheval depuis presque un an, mais j'ai ordonné à sa dp de ne pas utiliser de muserolle, idem pour ceux qui le prennent en balade, aucune muserolle, il n'en a pas besoin. Bizarrement c'est quand j'ai enlevé tout l'attirail que nous avons pu réellement travailler, et que lui a pu s'exprimer autant qu'il le souhaitait ! Pourtant c'est un pur sang qui avait prit l'habitude de passer sa langue au dessus du mors pour prendre la main au départ.

Bref, la muserolle, plus jamais, elle ne m'a même pas été utilise pour travailler. Certes le peu de dressage que nous avons acquis aurait êut-être été plus rapide avec certains artifices, mais j'ai la chance d'avoir un poney têtu qui ne supporte ni : la muserolle/le nose/n'importe quel enrênement/éperons ... Donc forcément il a fallut se sortir les doigts du c*l et travailler plus longtemps, mais les résultats apparaissent toujours au bout d'un moment, et je ne regrette absolument pas d'avoir viré tous ces attirails.

edit : et je le trouve bien plus beau sans

Édité par clacladidi02 le 15-04-2017 à 12h27



Mathou.a

Apprenti
  

Trust : 95  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 246
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 12h49

quiebro13 je n'ai pas besoin d'avoir une "madame je sais tout et je fais tout mieux que tout le monde" pour me dire de bosser mon cheval, ou que moi je dois bosser moi. C'est ce que je fais, j'essaye de progresser au mieux pour lui. Si tu crois que j'ai besoin de me faire engueuler sur un forum pour me rendre compte que je dois progresser pour lui enlever ces enrennements, alors Merci mais non. C'est ce que je fais depuis un moment.

Mooxis

Membre ELITE Or

Trust : 747  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9020
6 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 12h52

Pour ma part, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi vouloir ajouter encore et encore "parce qu'on y arrive pas" ou "parce que sinon c'est dangereux pour moi et mon cheval" ...
Si un jour je me dis ça avec ma jument, je reprends tout à zéro ! A pied pour commencer et je refais toutes les étapes palier par palier et surtout j'accepte de prendre le temps de le faire

Amli

Expert
   

Trust : 130  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 559
1 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 12h57

Mais pourquoi tant d'agressivité, franchement ? Je vois pas l'intérêt de s'agresser mutuellement. On peut échanger son avis sans avoir à hausser le ton, je pense... c'est dommage.

Elle peut travailler là-dessus, oui, mais elle peut pas tout enlever d'un coup en un claquement de doigt. J'ai une cousine qui a récupéré une jument montée qu'en Pelham et ingérable avec quoi que ce soit de plus doux. Et ben désolée mais elle continue et heureusement parce que ça serait lui faire plus de mal qu'autre chose à sa jument, elle qui a toujours été habituée par son ancien proprio à être montée en pelham/bride... Tout simplement parce qu'elle a compris quand ton cheval est pas gérable on ne peut pas lui infliger un gros changement d'un coup en espérant avoir tout de suite des résultats, en l'occurrence Pelham>mors simple. Alors elle alterne, elle fait des exercices ciblés, se fait encadrer.. Au bout de 3 ans elle peut enfin enchaîner un parcours dans le calme sans se faire embarquer et commence à lâcher son pelham (bon pas pour un mors simple, je ne sais plus lequel mais c'est plus doux!).

mathou.a tu peux travailler dans ce sens là, en te faisant encadrer bien sûr, si tu veux lâcher un peu d’enrênements. Mais je ne te connais pas, connais pas ta vie ton mode de penser alors je dis simplement fais ce qui bon te semble. C'est ton cheval pas le nôtre, et je pense que certains devraient se garder ça en tête... Échangeons sans débattre, bon sang !

Proequo

Apprenti
  

Trust : 40  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 338
5 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 13h09


mathou.a a écrit le 15/04/2017 à 10h42:
@quiebro13 j'ai déjà remis mon équitation en question.. et je la trouve très bien mon équitation. Bien sûr je ne suis pas parfaite, mais l'équitation parfaite n'existe pas. On fait tous des erreurs et le cheval pardonne.


Excusez-moi mathou.a, si à 19 ans vous avez remis en question votre équitation et la trouvez bien, filez écrire une bible et vendez la ! D'immenses cavaliers ont passé leur vie à chercher, à progresser, à se remettre en question et n'ont jamais admis avoir remis en question leur équitation et trouvé la vérité. Jamais, malgré leur niveau incomparable, leur science ou leur art ils n'ont trouvé "bien" ou "satisfaisante" leur équitation.

Vous faites un choix pour votre cheval car pour le moment vous ne le gérez pas. Avoir l'envie de mieux faire dans l'avenir et aller vers des choses plus simples et plus respectueuses, c'est très bien.
Sauf que là vous êtes deux à attendre... Il faut y penser ! C'est ce que les gens essaient (certes parfois maladroitement) de vous faire passer comme message.

Édité par proequo le 15-04-2017 à 13h20



Mathou.a

Apprenti
  

Trust : 95  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 246
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 13h18

amli Merci ! Je sais je m'emporte, mais quand je vois que je me fais complètement allumer pour une photo a un instant T (c'était en novembre, il était intenable, maintenant ça va beaucoup mieux). Surtout ce qui m'exaspère, c'est que quand on va faire un tour sur les photos de certains, c'est pas mieux... mais bon, étant donné que je ne connais ni le cheval, ni la cavalière, ni le contexte, je ne vais pas juger.

Bien sûr que je suis encadrée, il ne me viendrait jamais à l'idée de mettre le Pelham sans coaching, et d'ailleurs je ne vais jamais sur les barres sans coaching, j'ai besoin de travailler, je suis pas encore prête à aller sauter seule (d'ailleurs je sais même pas si je le ferais un jour, si il y a un problème ?! )

D'ailleurs on descend progressivement dans la dureté des mors, cette semaine je l'ai essayé en Pessoa, branché sur le gros anneau, ça s'est passé nickel. Mais bon c'était à la maison, et comme je l'ai dit il est nickel en mors a aiguille maintenant.

Amli

Expert
   

Trust : 130  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 559
1 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 13h29

mathou.a Je comprends tout à fait, c'est pour ça que je trouve facile de juger à une simple photo : on ne sait pas de quand elle date, ce qui a été fait depuis...

Mathou.a

Apprenti
  

Trust : 95  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 246
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 13h34

proequo on se calme, j'ai pas non plus dit que j'avais trouvé l'équitation parfaite
Je trouve ça un peu facile de critiquer, et de dire de remettre son équitation en question. Je me demande toujours si c'est bien ce que je fais, je me fais encadrer et souvent reprendre. Et c'est simple, les erreurs sont toujours de ma faute, ce n'est jamais le cheval (sauf quand il voit des fantômes, mais ça, c'est autre chose)

J'ai un cheval extrêmement gentil, il me pardonne beaucoup de chose, et je l'en remercie tout les jours. Il ne m'a mis par terre qu'une fois, mais je l'avais mérité, et c'était pas méchant, il m'a juste déposé par terre. Et franchement il a même pas cherché à me mettre par terre.

Enfin bref, tout ça pour dire que je ne fais pas parti des personnes qui mettent des enrennements pour faire joli, parce que c'est plus facile. Le pelham est provisoire et occasionnel, je ne le mets plus qu'en concours, et pour le nombre de concours que je fais c'est pas abusé.

Dans le fond je suis d'accord avec Quiebro, ou fugae, c'est sûr qu'il ne faudrait jamais monter tout le temps avec tout ça, et chercher à s'en passer. Ce que je fais.

Proequo

Apprenti
  

Trust : 40  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 338
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 14h30

mathou.a

Fugae

Compte supprimé


2 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 15h47

mathou.a Je pense que c'est tombé sur toi parce que tu as mis une photo, et tu as été la seule à le faire. Après, comme je l'ai dit, je pense simplement que ton témoignage illustre très bien le quotidien de nombre de cavaliers qui utilisent enrênements, muserolles & autres outils. Souvent trop durs dans leurs mains, et sans "explication de texte" de la part de leurs instructeurs.

Si ton objectif est de t'en passer, c'est très bien. Je n'ai pas, pour ma part, vocation à juger l'équitation des autres, mais je ne peux pas m'empêcher de me dire que si ça peut en faire réfléchir certain-e-s... Comme nous sommes sur un forum public et que tout le monde ne participe pas, mais beaucoup lisent, y compris longtemps après les débats (merci le référencement top de CA !), il me paraissait important de redire mon opinion à ce sujet - qui rejoint Couagga ou Quiebro très largement.
Si ça peut aider quelques cavaliers et cavalières qui passeront sur ce forum en cherchant des infos sur les muserolles... alors c'est tout bénef :)

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 638  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 46080
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 21h48

quiebro13
fugae
et les autres ^^

je suis à 1000 % de votre avis concernant le pelham / noseband / martingale etc
mais je me posais une question en regardant en ce moment même le global champions tour, quid des cavaliers de ce niveau international qui montent avec ça voire même des mors/enrênements encore plus durs ?
je pose la question car j'ai du mal à me positionner moi même là dessus ^^ d'un côté ça me donne envie de pleurer mais d'un autre je me dis que leurs chevaux sont sur puissants et que pour aller sauter 1m60 faut un maximum de précision et de contrôle quoi ...

Quiebro13

Membre ELITE Or
  

Trust : 2081  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 22846
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 21h55

juu_lie

Un mors à effet me posera moins problème sur un cavalier de haut niveau qui a des actions de main à la limite de la perfection au millimètre près. Qui a besoin d'outil très précis pour agir sur une micro foulée et mettre son cheval en condition pour aller sauter 160.
Mais c'est sur que je préfère largement regarder un cavalier de haut niveau avec le moins d'artifice possible.
Seulement dans ce cas là je peux concevoir que l'on ai besoin de beaucoup de technique pas comme un amateur qui sort son cheval le weekend quoi ^^

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 638  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 46080
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 21h58

quiebro13
dacc ça marche donc même avis que moi, ça me rassure un peu ^^
au moment ou j'allume la télé je tombe sur un cavalier avec pelham noseband et martingale et comme je suivais le post en sous marin ben je me suis décidée à poster car ça me trottait dans la tête ^^

Tekkenyo

Membre ELITE Bronze

Trust : 348  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6074
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 22h01

juu_lie on en parlait avec ma coach le mois dernier en concours justement. Elle elle est cavalière de complet. Elle tournait en pro élite, et maintenant elle forme surtout ses poulains des cycles aux CCI ***. Elle a notamment travaillé pour un champion olympique et une championne d'Europe. Bref les chevaux de haut niveau elle connaît quoi.

Leurs chevaux ne sont pas les nôtres. Ils n'ont rien à voir avec nos poilus. Ce sont des machines de guerre. Et s'envoyer des cross comme ça ou des oxer à 160, ça demande une grande précision, l'erreur n'est pas permise. Il faut pouvoir reprendre vite et fort si on en a besoin. Avec un petit mors simple en résine c'est compliqué.
Par ailleurs, les chevaux qu'elle a connu n'était pour la plupart pas très net. Il leur manquait quelques neurones

Juu_lie

Membre ELITE Or
  

Trust : 638  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 46080
0 j'aime    
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
Posté le 15/04/2017 à 22h07

tekkenyo j'imagine, surtout les chevaux de complet sur un cross euhh j'aimerais pas me retrouver dessus ^^

ah ouais y'en a qui sont à ce point pas net dans leur tête ? :/

après y'a aussi quelques cavaliers qui sont sur 160 en mors simple voire même sans martingale et ca fait plaisir à voir :)
mais malheureusement à ce niveau c'est pas possible avec tous les chevaux ...
quand on voit le niveau de dressage des cavaliers de cso allemand sur leurs chevaux mais qui sont pour certains quand même avec des gros mors ...
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Muserolle croisée/combinée! pourquoi?!
 Répondre au sujet