Des chevaux, sans équitation !?

Je me suis jamais sentir agresser et je suis déjà intervenu calmement en donnant un avis neutre quelques pages avant. Mais il a pas été relevé. Et là comme par hasard je touche un peu les point sensible et vous me tombez dessus, donc c'est qui qui se sent agresse entre nous ?

J'ai lu le post, mais il est partit sur un autre point, juste au dessus ca parlais fer/mors etc pour ça que j'en suis venue la.

T'as pas du bien lire puisque je t'ai dis que justement Quand j'ai vu que la fille donnait des cours sous prétexte etho et qu'elle faisait faire des tours de cirques et que j'étais pas d'accord avec ca, elle a dit que je respectait pas le cheval. Donc là dessus on est d'accord, je posais juste l'exemple.

Ensuite le maréchal, voulait la déférée, il m'as bien dit que je faisais ce que je voulais. Et puis bon je garde jamais le même maréchal, je prend celui de la pension ou on arrive à chaque fois. Il m'as laisser le temps d'une ferrure pour me décider. Et autant j'avais oublier que j'avais cette idée en tête, autant c'est lui qui m'as demander ce que j'avais décider. Donc je pense pas qu'il pousse à la conso.
Maintenant oui voir mon poney ne pas s'adapter au terrain parce qu'elle a mal au pied et qu'en plus elle a des tendance a l'embonpoint. Bah je garde les fers. Bref passons

Mon dernier message c'était surtout pour montrer que les "non equitant", vous avez des tendances extrémistes et que c'est pour ça que vous avez l'impression qu'on répond méchamment ou quoi.

Fin bref t'facon comme l'as dis je sais plus qui, le débat tourne en rond et c'est jamais facile de s'exprimer derrière un écran !

Je me souviens plus des autres interventions donc tant pis.

Ca ne donne ni envie de repondre ni même de suivre.
Allez bon vent

Lena914110 Et bien, si tu ne t'ai jamais senti agressée, ce n'est pas ton commentaire qui le prouve. Malheureusement parler de visu serait beaucoup simple je te l'accorde Si je n'ai pas répondu à ton précédent avis, surement qu'il s'est fait enterré par plusieurs autres et j'en suis désolée. Je n'ai pas toujours le temps de répondre à chaque personne personnellement ici, surtout quand j'ai 10 réponses d'un coup qui sont des pavés Tu as lu le post et alors, c'est très bien, mais rebondir sur des commentaires hors sujet, c'est hors sujet donc aucune utilité ici. Je te l'ai dit, tu fais ce que tu veux, moi tout ce qui est équitation clairement, ça ne m'intéresse absolument pas, surtout que si tu as lu tu connais mon point de vue sur les mors, le box, la monte et les enrênements




Oui, j'ai bien lu ton exemple-là et j'ai bien répondu que j'étais d'accord avec ce point là Et qu'effectivement, cette jeune femme n'était pas le vrai ou en tout cas, d'après-moi (et d'après-toi aussi du coup!)




Les "non-équitants", comme tu le dis si bien (je trouve ça vachement sympa de ta part de nous mettre dans une catégorie ) ont monté à cheval, ont été aussi voire plus durs que vous avec les chevaux. Mais on est devenu non-équitants parce qu'on a pris conscience de notre impact sur le cheval et du non respect qu'on avait envers l'animal en le montant. La plupart d'entre vous vous sentez agressés, la preuve n'était qu'un partage d'expérience, et on m'a insultée de vivre dans le monde des bisounours Vachement sympa comme réaction. Et ces mauvaises réactions montrent bien que la plupart d'entre les cavaliers se sentent mal à l'aise face à leur propre pratique !

tartine88 [i][i]parce qu'on a pris conscience de notre impact sur le cheval et du non respect qu'on avait envers l'animal en le montant. La plupart d'entre vous vous sentez agressés, la preuve n'était qu'un partage d'expérience, et on m'a insultée de vivre dans le monde des bisounours Vachement sympa comme réaction. Et ces mauvaises réactions montrent bien que la plupart d'entre les cavaliers se sentent mal à l'aise face à leur propre pratique !
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J'ai remis ta phrase en italique car je pense que c'est cette vision qui fait que la communication est difficile, ceux qui montent à cheval peuvent vite se sentir jugés et c'est dans ce sens où je pense qu'il y eu des dérapages sur ce post.
Je parle pour moi, j'ai conscience que oui, le fait de monter sur mon cheval n'est pas le top pour son dos ou autre, mais c'est pas pour autant que je ne le respecte pas : il vit au pré dans 10 ha avec 25 copains, il est pied nu mais au mon dieu, je lui mets un mors mais un doux, attention !

Bref, je monte à cheval car çà me fais plaisir, et je n'ai pas honte de le dire et l'assume entièrement tant que je suis dans le respect de mon cheval et le respect de ses conditions de vie naturelle.
ET j'aurais du mal à dépenser 600 euros / mois dans le cheval juste pour les regarder dans leur pré

djebeldesierra Du coup j'ai regardé la vidéo que tu as mis en lien mais surtout, mon esprit critique et scientifique oblige, j'ai remonté les sources et cette vidéo c'est un peu tirée par les cheveux puisque en fait elle se sert de références scientifiques qui ne concluent pas du tout ce qu’elle dit. elle extrapole et généralise; du coup sa conclusion n'est à mon sens pas valable.

Le véto Dr. Joyce Harman est justement une saddle fitteuse dont les travaux prouvent les points de pression mais la conclusion est qu'ils sont évitable et supportable avec le bon harnachement, mais l'auteur de la vidéo louvoie cette conclusion. pareil pour Mary Wanless qu'elle cite sur son bouquin "For the good of the Horse". Wanless enseigne l'équitation donc monter sur le cheval.
Et aussi utiliser la syndrome du kissing spine, effectivement présent (et ca on le sait) suite à une mauvaise utilisation ou/et mauvaise selle et citer qu'il y a quelques cas aussi chez les chevaux loisirs pour extrapoler que tous les chevaux sont en inconfort, c'est tres gros comme ficelle quand même. du coup scientifiquement pour étayer ses conclusions c'est plus que léger et même mensongé de mon point de vue.

Pour le mors, pas obligé de monter avec mors d'une part, de plus pas la peine de tirer sur le mors (on en revient à savoir bien monter et utiliser ses aides évidemment et je te ml'accorde que c'est rarement la cas). ensuite les douleurs liées au mors portent aussi a controverse mais ca avait déjà été débattu en long, large et travers sur ce forum je crois.

Je pense que "inconfort" regroupe beaucoup de choses. Il y a beaucoup de parallèle avec les chiens et humains dans cette vidéo et ça, ça me dérange aussi parce que si on va par là alors mettre une ceinture chez un humain c'est inconfort pareil pour sac à dos mais même après 2-4h de les avoir portés on a pas de cellule mortes et de douleur à crever. Si mal porté ou mal musclé ou trop lourd, oui le sac à doc peut créer amplifier des défaut de dos. Mais on est pas proche des escarres à vie pour autant. bref un peu d'exagération et d'extrapolation hasardeuse, voir beaucoup.

je reste non convaincue surtout que pour moi le mieux c'est d'observer son cheval. pour certain y a de l'inconfort, pour beaucoup pas du tout.

Lire qu'on a pas conscience du non respect de nos chevaux parce qu'on les monte c'est quand même provoc'... Faudra pas s'étonner qu'il y ait des vexés.

Si tu penses être merveilleuse parce que tu fais promenade avec tes chevaux à pied c'est parfait, perso me faire rabaisser par une inconnue je fuis vite d'ici ... Et le manque d'ouverture d'esprit à d'autres situations est criant, ça donne pas envie d'échanger. (tiens comment on fait avec un naviculaire à la retraite sur la cote d'azur alors qu'il n'y a pas des hectares de terrain? Je le fous à la boucherie parce que personne n'en veux? Ou je le files à des incultes qui vont précipiter sa mortcar ils connaissent pas les soins pourqu'il est du terrain? J'oblige le recteur à me muter pour mon cheval vu que j'ai ni gosses ni mari?)

lelaitage Je t'avoue que je ne pas cherché à confirmer la vidéo puisque la personne qui me l'a montré est de confiance. Donc merci pour ton intervention. Après, c'est peut-être tiré par les cheveux, mais ça montre quand même qu'on peut assez facilement faire mal à son cheval, suffit d'avoir une selle pas adaptée (ce qui est couramment le cas) et/ou d'être un peu lourd par rapport à son cheval (ce qui est, à mon sens, très souvent le cas).

Pour le mors, pas besoin de tirer pour que ça fasse pression, simplement agir sur les rênes met de la pression puisque les mors sont conçus pour ça. Pis bon, avoir une bonne main, ça demande beaucoup de travail... Des années de travail durant lesquels ont a une mauvaise main... Après, bien sûr qu'on peut monter sans, on peut même l'utiliser sans monter, mais ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas penser que le mors est mieux pour le cheval qu'une ennasure.

Après, le but n'est pas de dire aux cavaliers sensiblisés que ce qu'ils font est mal, mais de faire réfléchir ceux qui ne sont pas sensibilisés et dont les chevaux pourrait bénéficier du fait qu'ils s'informent.

djebeldesierra

Je suis d'accord pour informer mais là le sujet c'est ne pas monter parce que c'est mal.

pour moi c'est faux. cette conclusion est erronée.

Informer des risques, Oui, faire prendre conscience que monter à cheval ne s'improvise pas, Oui aussi; mais décrier le fait de monter je ne suis pas d'accord. Si c'est bien amené, je pense que les deux (cavalier et cheval) peuvent y prendre du plaisir.

C'est quand même bizarre de reprocher à quelqu'un l'utilisation d'une catégorisation que l'on à soi-même mis en avant...

firenight Je ne me place pas dans une catégorie. Mis à part dans la catégorie propriétaire, ça s'arrête là. A la base je venais juste partager un sujet qui est "le cheval sans équitation" mais je crois que beaucoup sont incapables d'accepter qu'un cheval puisse ne servir qu'à être un ami, un compagnon de vie et pas une monture

tartine88 ce qui pose problème en fait, ce sont les formulations que tu utilise. Tu trouves les réactions agressives mais les tiennes sont carrément méprisantes et dévalorisantes pour ceux qui ne pensent/pratiquent pas comme toi.

Si les réactions t'étonnent autant, et elles sont nombreuses, c'est peut être chez toi qu'il faut chercher et pas tomber dans le "bouh, z'êtes tous trop méchants parce que VOUS êtes en faute". C'est pénible à lire et c'est sans doute ce qui te vaut des bisounours.

Perso, je suis consciente que nous utilisons les êtres qui nous sont utiles, que ceux qui n'ont pas d'utilité seront éliminés dans nos sociétés et que le cheval nécessite des moyens financiers quelque soit le mode de vie choisi.

Ce qui me pose problème c'est le spécisme et le manque de culture réel des cavaliers. Et ça ça me désole. Ca me désole parce qu'on aime tous les chevaux, mais peu de personnes connaissent les chevaux, peu de personnes ont conscience de l'impact qu'ils ont dessus, peu de personnes sont prêtes à accepter qu'elles montent égoïstement. Sauf que l'idée de spécisme et là et ça ça me dérange ! j'entends des aberrations, oui des aberrations ! Je vis dans le monde des bisounours aux plus grand bonheur (je l'espère) de mes juments. Qui est réellement capable (volonter et moyens) de répondre aux besoins fondamentaux de son cheval ?!

Bon là tartine88 soit il y a un gros problème de relecture soit il y a une volonté de provoquer. Généraliser à ce point ne peut que choquer.
Le principe d'un échange c'est avant tout accepter qu'on ne trouvera pas que des gens qui font pareil que nous, et ce n'est pas chercher à convertir qui que ce soit à ses propres pratiques.
C'est la différence entre discussion et jugement, entre partage et prosélytisme.
Je ferme donc le post pour le moment, il ne permet pas d'échange.