Mise sur la main

etoilou Tout ce que Gelatino ta raconter c'est pour avoir un cheval placé=) et l'épaule en dedans est un exercices qui peux te permettre de mieux y arriver

Quel est ton niveau etoilou ?

Cela me permettrait de davantage orienter mes réponses.

kosuna
Évidemment, il faut orienter le travail du cheval de manière à ce qu'il soit apte à fléchir les postérieurs et à les engager, Nuno Oliveira l'explique mieux que moi.

kosuna en fait, on pousse et on tire....

cesar95 Non, on ne ''tire'' pas. Je n'ai jamais dis 'tirer' j'ai parler de retenir. C'est sur qu'en aillant aucun contact dans la bouche ni rien le cheval accélérera et ne viendra absolument pas se placer.

kosuna et le contact qu'est ce que c'est ?

ladygodiva J'ai l'impression d'être prise pour une belle abrutie... C'est comme cela qu'on m'a appris, c'est comme cela que mes chevaux se mettent en place... Vous voyez peut être par la que je leur tire la gueule ou je ne sais quoi mais c'est pas le cas. J'ai déjà vu des personnes agir comme ça et je n'encourage pas du tout ça, ce n'est pas un cheval mis sur la main du tout ! Par ''contact'', je veux dire un cheval que l'on tient un minimum, qu'on ne soit pas forcément renes lâches et volants dans le vent. Il est tout à fait possible de mettre un cheval sur la main sans aucun contact dans la bouche, je vous l'accorde, mais personnellement, je n'arrive à ça qu'avec certains chevaux. Avec ma DP de 4ans, casi impossible qu'elle vienne se poser sur le mors sans qu'on ai un peut de contact.

kosuna non on ne te prend pas pour une belle abrutie.
Mais la notion de contact est vaste et propre à chacun.
J'ai récemment essayé un cheval qui , pour moi, sappuyait beaucoup trop.
Un autre acheteur potentiel l'a essayé et pour lui, le contact n'était pas assez franc car le cheval ne s'appuyait pas assez.

Tu vois pour moi, un cheval qui se pose sur son mors c'est niet. Le cheval n'a pas a se poser sur quoi que ce soit. Il doit se tenir.

ladygodiva Oui c'est vrai que chacun a sa propre notion de ça... Personnellement, j'aime bien d'ABORD avoir un cheval que je vais pouvoir sentir un peu dans ma main, ça ne me dérange pas plus que ça. C'est après que je cherche à avoir un peu plus de légèreté, quitte à ne plus sentir le cheval venir se poser.

Bonjour kosuna ,

si tu pousses avec tes jambes en tenant devant avec tes mains tu opposes tes aides propulsives à des actions de freins (mains qui retiennent)
C'est juste cela que Ladygodiva et Cesar95 essayent de te faire comprendre
Tu le vois certainement beaucoup faire autour de toi, et c'est ce qu'on t'a appris car c'est hélas couramment répandu mais cela ne signifie pourtant pas que c'est la bonne façon de faire.

Je pense que tu as déjà entendu cet adage : "mains sans jambe, jambes sans main". C'est une règle d'or qui est en train de disparaitre de la connaissance équestre.
L'idée est de ne jamais employer simultanément des actions de jambes et des actions de mains. Lorsque tu retient le cheval devant alors que tu le sollicites avec tes jambes pour qu'il avance, même si tu penses ne pas tirer, c'est pourtant bel et bien très similaire. C'est comme si tu accélérais avec une voiture en gardant le frein à main

Pour faire céder les chevaux, on s'occupe d'activer les postérieurs, ça c'est juste mais pas en les faisant accélérer, donc pas en les poussant avec les jambes, mais en leur faisant fléchir les articulations. On cherche à les assoir sur les hanches, à ce que les postérieurs se lèvent plus ou autant qu'ils n'avancent. Et à ce que l'encolure et la ligne du dos s'étirent et s'arrondissent. On cherche à rendre les épaules mobiles, que le cheval s'allège du devant en reportant sa masse vers ses hanches... Et pendant tout ce travail, on cherche à décontracter les muscles et les garder décontractés...Alors le cheval s'allège et "cède" dans sa bouche.

Mettre le cheval sur la main, c'est développer la qualité du contact entre la main et la bouche : stable, moelleux, dialogue et écoute réciproque... On branche le téléphone quoi ! on parle, on écoute l'autre parler sans crier.

couagga

et c'est là ou on en arrive à l'instant fatal , c'est à dire la pratique qui est si difficile à faire ressembler à ce qu'on souhaiterait en théorie ...

au bout d'un an de cours de dressage, je commence tout juste à sentir ce que peut donner l'impulsion et la main... quand à l'obtenir ! une seconde de temps en temps.

ce que j'ai pu ressentir, c'est que le cours est infiniment plus réussi en se préoccupant d'abord et avant tout d'un cheval qui écoute et qui réagit, "vibrant" comme dit ma prof, quitte à ne pas faire la mise sur la main même si elle est demandée par le prof. (oui, je suis en train de dire que des fois je fais la sourde)
parce que sinon, on attrape de mauvaises habitudes, et on a du mal a ressentir ce qu'est un travail correct.

Sans impulsion, il n'y a pas de mise sur la main, inutile de la chercher, on n'obtient qu'un pauvre ersatz, et souvent on finit par tirer à la place du contact. Et c'est une habitude très dure à faire passer.

couagga Merci pour cette longue réponse ! Effectivement, c'est ce que l'on m'a toujours appris, mais je reste sur le fait que là où j'ai appris n'était pas le top, d'ailleurs... C'est assez rare quand j'arrive à avoir un cheval bien rond sans main, je pencherais un peu plus vers ce genre de travail là désormais. Merci !

couagga Mais au niveau du travail de ma DP, c'est assez compliqué... C'est une petite 4ans avec de très jolies allures, au pas, elle arrive à se mettre bien ronde sans que je n'ai rien dans les mains. Au trot en revanche c'est autre chose. Quand elle commence à comprendre tout ça au pas, 1seance sur 10, elle ESSAIERA de venir se mettre en place. Mais elle ne fait que des petites secousses au niveau de sa tête quand elle vient descendre, elle peut rester en place pas plus de 10s au trot... Elle ne connait pas l'épaule en dedans au trot étant donné que ça ne fait que 2mois qu'elle bosse en carrière donc je désespère un peu pour l'avoir bien ronde au trot et surtout au galop...

gelatino j'ai entre galop 4 et 5

gelatino :)