Déficit vitamine e forcément moto neurone ?

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Quiebro13

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Déficit vitamine e forcément moto neurone ?
Posté le 22/10/2017 à 01h45

Je suis complètement pommée avec mon cheval et j'aurai besoin de témoignages vu que les vétos ne m'apportent aucune réponses et que l'on chercher comme on peut des infos Avec ma prof ...

Pour rappel de la situation :
- Lusitanien de 9 ans
- acheté il y a 4 et demi.
- né dans les ecuries où il se trouve toujours
- 24 février castration suite a un testicule qui le gêne.
- Avril Reprise du travail cheval au Top
- 9 Mai boiterie soudaine de l'antérieur droit cheval pied nu depuis 4 ans
- osteo, Marechal le voit il aurait fait une chute et se serait fait une entorse au niveau du boulet
- légère amélioration jusqu'à début juillet où il reboire fort bilan locomoteurs radios et prise de sang RAS ! La veto me reparle de cette fameuse entorse préconise de le laisser pied nu et du repos
- Fin août zéro évolution voir même les boiteries alternes antérieur D et G. Il a alors eu de nombreuses cures curcuma, prêle, silice, MCM et autres ...
- 26 août n'y tenant plus je le fais re Ferrer des antérieurs. La boiterie disparaît !
- le 4/09 l'ostéopathe passe, nouvelle seance, pour elle ok pour la reprise du travail.

Et la c'est le drame ... cheval rétif, tres stressé, énervé qui transpire comme un dingue, ne supporte plus les actions de mains ni de jambes. Heureusement gentil car il est à la limite de se mettre debout ou de nous dégager.
À pied nous ne constatons pas de problème de locomotion, je fais Ferrer les posterieurs dans le doute. L'ostéopathe repasse, le veto tout le monde me dit "votre cheval va bien" ... sachant que ma prof le bosse 2 fois par semaine et qu'il est aussi infernal avec elle. On cherche à adaptée le travail, on donne de la spiruline, du selenium, magnésium et B12. Le 12/10 il fait même une seance de bitfitting Avec Karin toetonel venue de Hollande. Mais ce n'est plus mon cheval je ne l'ai jamais connu comme ça ... il est sous lui au niveau des posterieurs, il peut trembler Apres une seance (pas et trot on ne galope plus et le but est juste décontraction et cadence lente !) on voit et on sent une tension musculaire sur le dessus de la croupe. Mais AUCUN soucis d'engagement, il change même de pied au temps seul lorsqu'il joue avec les chiens ...

Ma prof aillant un cheval avec un déficit en vitamine E et potentiellement diagnostiqué "moto neurone" me dit de faire une analyse de la vitamine E et là à tombe il est en gros déficit !

Quelle est la probabilité pour que deux chevaux soient atteints dans les mêmes ecuries ?

On appelle plusieurs vétos, personne ne nous répond reellement on se contente de nous dire qu'il faut complémenter en vitamine E et que ça va aller. Sauf que non malgré la vitamine E ça ne va pas et que le cheval de ma prof deja complètementé depuis Janvier à un état plus que tres aléatoire.

On cherche de notre côté. On contacte "Technique d'élevage" qui nous dit que la vitamine E a un lien avec le fer, le sélénium le cuivre et le zinc.
Hier on fait de nouveau une prise de sang ionogramme (zinc, cuivre sélénium iode) fer, foie et formulation sanguine.
Elle nous dit que nos chevaux sont sûrement en excès de fer. Et qu'il va falloir trouver l'apport en fer. Bon deja la spiruline que l'on a pu donner et qui a été arrêtée...
elle va nous calculer une ration avec foin complètement et CMV pour nos chevaux une fois les résultats de la prise de sang arrives.
Ma prof ( et gerante) va egalement faire analyser son eau.

Sauf qu'à chaque fois que l'on cherche "déficit en vitamine E" on tombe sur cette foutue maladie du moto neurone !
Mais ... nos chevaux n'ont pas maigri, il n'y a pas de fonte musculaire importante, au lieu d'être abattu ils sont dans l'énervement et la fuite.

De plus pour diagnostiquer avec précision un moto neurone ça se fait post mortem sur le tronc cérébral.

Est ce que du coup on est à la limite de cette maladie et que les symptomes de nos chevaux sont les prémisses ?
Est ce que meme en complémentant et en rééquilibrant la ration avec des prises de sang de contrôles ça va evoluer vers ça ?
Est ce que j'ai une chance de stabiliser ou améliorer l'état de mon cheval ? Voir retrouver un cheval normal ?
Qu'avec vous pu apportez à vos chevaux atteints d'un moto neurone pour les aider au mieux ? En plus de l'alimentation ?
Je sais qu'une fois la maladie reellement déclarée il y en a pour 2/3 ans environ et que ça finit par attaquer le système cardiaque et respiratoire ...

J'ai du mal à réaliser et je suis desolee de poser toutes ces questions Mais malheureusement niveau professionnels de santés personne n'est la pour nous aider


La pour le moment j'en suis au stade ou j'attend les résultats de la prise de sang, le calcul de ration et je me laisse 1 an pour voir comment ça évolue. Et si pas d'améliorations ou un état trop instable j'envisage de le mettre au pré à la retraite car il est impossible pour moi "d'utiliser" un cheval qui visiblement souffre.
Bien sûr au pré Avec ses complément et une ration calculé au mieux Avec un suivit.

Je sais que je ne suis pas la seule dans ce cas Mais le ciel s'effondre un peu sur la tête, ce cheval c'est le cheval d'une vie et meme si ce n'était que pour du loisir sportif j'avais tellement de projets Avec c'est Avec lui que je voulais progresser, partager des balades, sortir sur des petits concours me remettre à l'obstacle ... j'ai choisis d'acheter un cheval bien né, en y laissant plus de 500? de visite veto d'achat, un cheval dont je connaissais toute la vie, je n'ai jamais économisé un centimes sur les soins j'en ai souvent fait trop au contraire, je l'ai préservé au travail, j'ai toujours été encadrée il est dans une Top pension ... je trouve ça tellement injuste

Oubeule

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Déficit vitamine e forcément moto neurone ?
Posté le 24/10/2017 à 12h10

quiebro13
La biopsie permet de déterminer si le muscle stock et son assimilation, donc tous les cas de pssm...le test génétique permet juste de savoir que le cheval est porteur ou non d'une maladie génétique qui se déclarera ou non...beaucoup de peut etre.
l'autopsie ne donnera rien de plus
J'ai des amis qui ont eut ce problème avec leurs chevaux, c'est courant en Belgique car herbe très pauvre en sélénium et vit E, jusqu'à des cas de poulain nes ataxique.

Le cheval de ta prof avait quels taux? quel traitement ? depuis combien de temps?

Helodi

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Déficit vitamine e forcément moto neurone ?
Posté le 24/10/2017 à 12h26

quiebro13

En effet ça reste contraignant :-/
moi ma.jument est.au pré et je ne.rigole pas.tous les jours en plein hiver quand elle a de la boue par.dessus les oreilles ;-)

Par contre si les cpk ont été faits à un.moment.où le cheval était pas.bien et qu'ils.sont normaux alors il y a fort a parier que ce ne soit pas la pssm... mais au moins si le test revient neg ça fera une maladie à eliminer de façon certaine ;-)

Quiebro13

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Posté le 24/10/2017 à 12h34

oubeule

Nous n'avons pas d'herbe du tout tous les chevaux de la région sont nourris au foin donc forcément il n'y a pas de vitamine E

On est bien d'accord que la PSSM c'est un défaut de stockage du glycogène qui se fait en trop grande quantité, mais du coup je n'ai pas bien trouvé le rapport avec un déficit en vitamine E et l'action de la vitamine E sur le stockage en glycogène (mais j'ai peut être mal compris quelque chose ou raté une info).

Le cheval de ma prof a été testé en janvier 2017 à 1,5ug/ml de sang (le mien était à 1,15 la semaine dernière.)
Il est complémenté en vitamine E et selénium depuis janvier , il était passé à 3,36 puis redescendu à 2,23ug/ml selon le dosage.
A 2,23 il est plutot bien mais son état n'est pas du tout stationnaire et peu varier du jour au lendemain sans changement du dosage des compléments.

Quiebro13

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Posté le 24/10/2017 à 12h36

helodi

Oui les CPK on été fait à un moment où il n'était vraiment pas bien et pas d'anomalie ...

Honnetement le pré ce n'est pas l'aspect contraignant de l'hiver qui me pose problème c'est le fait que ça n'existe absolument pas dans ma région.
Mon père a 2hectares pour 2 chevaux avec rotation des patures, chevaux rentrés au paddock la nuit, arrosage et si les chevaux ont de l'herbe 2 mois et demi dans l'année c'est le bout du monde 10 mois par an c'est du foin.

Helodi

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Déficit vitamine e forcément moto neurone ?
Posté le 24/10/2017 à 13h33

quiebro13

De ce que j'ai compris ce n'est pas la pssm qui crée une carence en vitamine E. C'est juste que la vitamine E est nécessaire au bon fonctionnement musculaire, fonction altérée par la pssm, d'où une importance accrue chez les sujets atteints par rapport aux sujets sains qui supporteront mieux cette carence. Carence que l'on retrouve par ailleurs chez une grande majorité de nos chevaux sans qu'il n'y ai de conséquences particulières visibles en l'absence de toute pathologie.

Quant aux dosages de votre coach aux résultats variables ça ne m'étonne pas.
Il est très difficile de doser la vitamine E car le traitement de l'échantillon est très contraignant et bien souvent mal réalisé. En effet le prélèvement sanguin doit être congelé et mis à l'abri de la lumière dans l'heure qui suit son recueil, sinon les résultats sont faussés. Et en pratique ce n'est jamais fait d'où un intérêt très limité selon moi.

Édité par helodi le 24-10-2017 à 13h38



Quiebro13

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Posté le 24/10/2017 à 13h36

helodi

C'est ce que je me suis donc dis pour la vitamine E et la PSSM

Par contre mon labo m'a garanti que justement il fallait que je me bouge pour acheminer le prélèvement parce qu'il fallait justement qu'il soit congelé et mis à l'abri de la lumière je pense donc que les analyses on été réalisées dans de bonnes conditions

Helodi

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Posté le 24/10/2017 à 13h46

quiebro13

ah d'accord si vous avez pris soin de l'amener dans l'heure alors oui .
Je dis ça parceque souvent les vétos prélèvent, ils font leur tournée et déposent les tubes à la fin de la journée au labo. Donc là ce ne sert plus à rien

Édité par helodi le 24-10-2017 à 14h05



Quiebro13

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Posté le 24/10/2017 à 13h53

helodi

Je suis Infirmière c'est moi qui pique et j'amène ça dans un labo que je connais et qui est sérieux.
J'ai bien précisé que c'était pour un cheval, une amie a eu des soucis avec ça justement :/

Fugae

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Posté le 27/10/2017 à 19h11

Alors, tu as eu les résultats ?

Quiebro13

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Posté le 27/10/2017 à 19h48

fugae


On a que le fer qui est tres bizarrement en carence et ne correspond pas aux hypothèses faites et l'hémoglobine basse ... on y comprend plus grand chose

Le reste arrive Lundi

Fugae

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Posté le 27/10/2017 à 20h38

quiebro13 Ah bah effectivement c'est étrange... Il fait du yo-yo ?
Courage ! J'espère qu'ils trouveront vite !

Lolodu8317

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Posté le 28/10/2017 à 18h56

Mon cheval est atteint de la maladie moto neurone diagnostiqué uniquement avec prise de sang et examen locomoteur
Mais selon mon vétérinaire le seul moyen fiable de diagnostiqué la maladie c'est de faire une biopsie du muscle releveur de la queue

Fugae

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Posté le 06/11/2017 à 09h09

Tu en sais plus maintenant du coup ? Il va comment ton loulou ?

Quiebro13

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Posté le 06/11/2017 à 13h08

fugae

Le labo est méga long et il nous manque encore des résultats

Ma prof va refaire tester la piro sur le sien car vraiment abattu donc en fonction du resultat on testera peut être Ungaro (Mais lui Est pour le coup tout sauf abattu ^^)

Avec la vitamine E + la spiruline ça va mieux, au travail on voit une amélioration même si les séances restent parfois compliquées.

On a un soucis des que l'on utilise notre jambe gauche au début on pensait que c'était la main Mais en fait c'est la jambe comme s'il ne voulait pas passer le postérieur. Il n'a jamais eu de soucis sur ce postérieur. Surtout qu'une fois qu'il le passe on a pas d'anomalie ou de faute de rythme
Surtout que en liberté ou dans son paddock il n'a strictement aucun problème d'engagement au trois allures et pour faire du "reining" en allant attaquer le cheval derrière la clôture pas de soucis pour passer sous lui !
J'avais déjà fait des radios des jarrets sur les postérieurs et RAS.

Karin la bitfitteuse revient Jeudi et vient avec son propre chiropracteur de Hollande, si elle a un créneau elle regardera Ungaro ... un avis de plus ... à 145? ...

Hier j'étais à Equitalyon, je suis allée voir devoucoux pour mon soucis de sanglage sur ma selle il doit venir la semaine prochaine
On est allé prendre des infos pour la nutrition, deux marques ont retenues notre attention Cavalor et Reverdy
Le commercial reverdy vient dans 15 jours et fera dès calculs de rations, on doit envoyer nos prises de sang à leur veto.
Pas contre tres déçue du pôle santé et frustrée de ne pas avoir pu y rencontrer de veto.

Fugae

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Posté le 06/11/2017 à 13h19

quiebro13 Ah c'est pénible l'attente de résultats quand on est autant dans le flou en prime.
Normalement la piro ça les casse complètement oui, ce serait étonnant qu'il déploie un surcroît violent d'énergie ^^ Enfin, après tout, il est assez unique... mais quand même !

S'il est chatouilleux à un endroit en particulier et uniquement à la monte, je suppose que vous avez aussi pensé à tout ce qui peut être ulcères ou choses dans ce goût-là ?
Tu fais du stretching avec lui ? Il réagit bien aux étirements du côté qui l'ennuie ?

Bon courage dans tes recherches !
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