Incurvation : comment faire exactement ?

kokowete24 Personnellement mon inscructeur préconise la rene d'ouverture dans l'apprentissage du tourné et il est très strict sur les conditions de sa réalisation : le coude doit impérativement rester prêt du corps, ongles vers le ciel si besoin, et surtout l'action va vers le côté et JAMAIS vers l'arrière (donc main qui vient sur la cuisse est une aberration).
Encore aujourd'hui il me fait utiliser la rene d'ouverture pour donner la direction des epaules, en complément des autres aides (rene extérieur qui maintient l'épaule extérieur et régule le pli, jambe intérieur à la sangle pour maintenir l'activité, jambe isolée extérieure pour surveiller les hanches...).

J'utilise également la rene d'ouverture lors des prémices de l'incurvation, lorsque l'on travaille la mobilisation des épaules justement avant de venir sur les incurvztions. C'est la rene d'ouverture qui ouvre la voix aux épaules et je ne comprends pas en quoi il ne faudrait pas utiliser celle ci.

Par contre je suis entièrement d'accord que la rene d'ouverture qui est souvent enseignée n'est pas correcte car souvent le coude s'éloigne du corps, la main tire vers l'arrière, la main vient sur la cuisse....

Je ne comprends pas en quoi l'uilisation du corps dans son ensemble entraine autant d'imprécision et de manque de rigueur. Au contraire pour moi si le cheval y est sensible, autant garder cette légèreté et n'ajouter les mains que ponctuellement.

couagga Parce-que justement tu le dit la majorité est défaillante, évidemment c'est plutôt normal sinon il n'y aurais pas de bon cavalier ou d’écuyer il y aurait juste des cavaliers... Je constate juste que dire a quelqu'un de faire une rêne d'ouverture la première chose qu'il lui viendras en tète est de faire une mauvaise chose? Je pense pas me tromper en disant ça? Donc ce que je dit rejoint ce que tu dit^^ cette technique pour moi est vraiment très mal utilisée... Apres c'est en lien avec ce que j'ai constaté et on est tous d'accord sur le fait qu'on a tous un entourage différent, et le mien a un moment donner etait et je m'en rend compte maintenant, plus qu'a retravailler et les gens qui m'entoure maintenant avec ce qu'ils me raconte me réconforte sur le sujet.

gobi

L'utilisation du corps et du regard, c'est très bien pour prévenir le cheval, être léger, avoir des actions cohérentes qui sont toujours identiques, mais cela ne suffit pas pour réaliser des tracés précis en variant la vitesse et la direction dans une attitude correcte du cheval.

Avec un jeune cheval les rênes sont indispensables pour garder un minimum de contrôle compatible avec la sécurité du cavalier.

terre83 Oui tu d'écrit bien ce qu'il faut faire et j'ai lu un peu ton post tu travaille avec un ancien instructeur de saumur? Donc oui toi tu sais comment faut faire^^ mais personnellement avec ce que j'ai pu voir (en cours anciennement, en concours,ect...) la rêne d'ouverture est presque a chaque fois très mal utilisées j'ai même vue une fois quelqu'un posé sa mains sur sa cuisse et faire tourné son cheval a coup de cravache sur un cerce aussi petit que celui d'une pirouette... Oui oui malheureusement... Bon je pense que a peu prés tout le monde a des exemple comme ça et c'est justement un problème? C'est pour ca préconiser une rêne d'ouverture a un galop 3 c'est peu être a éviter? Lui dire de tourné le poignet ou de déplacer légèrement ça mains vers la ou elle veut aller oui surement.....

degham Non pas complètement d'accord je suis plutôt de l'avis de Gobi, on peu varier la vitesse seulement avec l'assiette et ajustée la cadence, et la direction avec les jambes et les épaules, apres un jeunes qu'on vient de débourrer oui un jeune avec un peu de travail par contre c'est le haut du panier si on met très peu les mains

kokowete24

Très peu de main est différent de pas de main, et encore plus différent de pas de main avec un jeune au débourrage.

Après tout dépend de la précision requise, de la vitesse de l'allure, de l'équitation pratiquée, et de ses exigences. Cela dépend du cavalier aussi, et de ce qu'il préfère en raison de ses gouts et de son expérience.

degham Oui mais ponctuellement veut pas dire pas présente non plus... C'est justement la ou le cheval commence a remercier son cavalier et accepte de faire sans forcement d'action constante et on fini par parler de légèreté... Bon après c'est un autre sujet..

degham Oui mais encore mais, les bases de l'équitation devrait être les même pour tous, mis a part le werstern qui est différent, mais l'Equitation classique, que se soit le concours complet, le Cso le dressage, le Trec, toutes les disciplines on besoin de ces bases de dressage autant bénéfiques pour le cavalier que le cheval, et que ce soit sur un hunter ou un barrage de grand prix il faudra toujours des bonnes bases... Bon surement que je pinaille un peu sur ce que tu dit mais bon c'est dit....=)

kokowete24

Tout dépend de ce que "ponctuellement" signifie réellement...

Pour moi le premier stade d'une action de rêne est une indication aussi légère qu'une action de corps, avec laquelle elle tend même à se confondre (rotation des épaules par exemples qui agit sur la main). Et comme je peux en plus augmenter cette action à volonté, en fonction de la réponse du cheval, ou de son absence, je ne vois pas bien pourquoi je m'en passerais. D'autant plus que c'est cette capacité à pouvoir en moduler l'intensité à volonté et instantanément, qui lui confère sa précision.

kokowete24

Encore une fois, tout dépend de ce qu'on entend par les "bases". Parce que le cheval d'équitation western aussi a des "bases" communes avec les autres équitations.

degham Oui on est d'accord, c'est pour ça que je pense que pas de mains veut dire mains quand même,

degham Oui bien sur après je parlais de bases propre a l'équitation classique c'est évident l'équitation western a les siennes aussi mais pour moi elle sont différentes (posture, actions des aides, matériels, chevaux aussi)

Ah je viens de comprendre l'histoire de la rene d'ouverture et de ne pas confondre avec une demande de virage ! Je suppose qu'elle veut dire qu'on peut prendre du pli en ligne droite et ça oui bien sur. Mais je trouve ça bizarre de le faire en RO et en plus est ce que c'est niveau g3 ?

Sinon j'ai débourré ma montre sans RO, comme avec un cheval dressé je tourne rene extérieure et jambe intérieure. Les fois où il parlait à l'extérieur et où je me retrouvais à faire une grande RO étaient les fois ou il n'était pas sur ma jambe intérieure et plus j'y allais avec la rene intérieure plus il tordait sa tête et dérapait... Et des que je faisait plus attention à mes aides en ne mettant pas de pression sur la rene intérieure et en anticipant bien le virage on a eu aucun soucis !

Ce n'est pas le sujet mais la RO lors du débourrage est beaucoup plus logique, simple et sûre.

Le cheval la connaît avant même qu'on lui monte dessus, donc il comprend tout de suite.
Elle permet de le contrôler en utilisant la flexion d'encolure.
On n'a pas besoin d'utiliser une jambe pour tourner, les jambes étant réservées au mouvement avant.