Jument contre la main

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Powlet

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Jument contre la main
Posté le 11/03/2018 à 19h04

Bonjour à toutes et tous,

Je viens d'arriver sur ce forum et il me tarde de recueillir vos avis sur les soucis que nous rencontrons avec la jument que j'ai en DP (je me suis présentée ici https://www.chevalannonce.com/forums-11557495-decouverte-du-forum )

Jument de 8 ans, est arrivée il y a un peu moins de 2 ans, elle n'avait fait que de l'attelage avant.

C'est une jument stressée, souvent précipitée, qui a tendance à prendre la main (avec des soucis de comportements mais qu'on essaye de régler avec du travail à pied). Mais surtout après plus un an et demi de travail c'est une jument qu'il est très difficile de mettre sur la main.

Cliquez pour voir l'image   

Au pas il est assez facile d'obtenir une cession de nuque, qui facilite la direction, mais sans pour autant obtenir la décontraction de la mâchoire. Et dès la transition au trot, la jument lève la tête et reste contre la main même si elle engage bien derrière.

Elle est assez longue donc c'est difficile pour elle. J'essaye de lui faire des exercices de flexions à pied, au pas, mais ça ne change rien. Et vous imaginez bien qu'avec la tête en l'air comme ça, la direction est très compliquée.

Est-ce que vous auriez des idées pour l'assouplir, la détendre ? En sachant que les déplacements latéraux ne sont pas acquis, et je ne vois pas comment les travailler avec une jument qui ne répond pas à la main . Peut-être a-t-elle mal quelque part ?

Merci beaucoup :)

À très vite.

Powlet

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Jument contre la main
Posté le 12/03/2018 à 14h54

couagga tu penses qu'il va falloir beaucoup de temps avant d'arriver à quelque chose ? Je ne risque pas de lui faire mal au dos en attendant ?

Couagga

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Jument contre la main
Posté le 12/03/2018 à 15h06

powlet

le temps est difficile à évaluer, ça dépend de toi, du cheval. là au regard de la vidéo, ça ne me semble pas dramatique du tout Donc si tu es bien vigilante dans ton travail, rigoureuse, constante et bienveillante et que tu y vas progressivement, tu dois avoir des améliorations en quelques semaines. ce qui est le plus long c'est la stabilisation. Il faut donc se préparer et accepter aussi d'avoir une période ou globalement l'attitude est bien meilleure mais où il va persister des petites sorties de mains chaques fois qu'elle sera confronté à des situations ou exercices qui l'interroge, ou si toi à un moment tu es moins attentives... ce sera un peu comme un vieux réflexe qui revient... Mais avec le temps et là ça se joue au fil des années, c'est de plus en plus anecdotique, jusqu'à disparaitre.

ta jument ne semble pas à l'envers du tout, elle est juste "pas en place" et instable mais ce n'est pas grave. ça vient avec le temps . Elle se fera mal si elle est coincée et qu'elle lutte, que ce soit contre une main coercitive ou contre un enrênement (j'ai bien compris que de toutes façons tu n'y aurais pas recours ). Tu as vite perçu que la première proposition des moniteurs n'était pas la bonne (rênes courtes et résister), donc, je ne pense pas que tu puisses lui faire mal

Powlet

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Jument contre la main
Posté le 12/03/2018 à 20h49

Ok, je vais patienter et persévérer ;) elle a vu l'ostéo apparemment elle avait besoin d'une remise en place du côté de la nuque et des cervicales !
Merci merci, je vous mets des vidéos dès que ça progresse

Powlet

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Jument contre la main
Posté le 17/03/2018 à 18h05

couagga j'ai pensé à toi toute ma séance
Coudes au corps, peu de mains, tournants avec le poids du corps et les épaules, mains toujours au dessus de la bouche... quel changement ! Pas de conflit pour tourner, la jument venait de temps en temps se poser en cédant dans sa nuque, elle bavait comme un bébé ;) merci beaucoup !

Le seul bémol c'est au début, j'ai cru que j'allais mourir elle s'est cabrée très haut... J'ai récupéré derrière mais quelle frayeur...

Couagga

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Jument contre la main
Posté le 17/03/2018 à 20h41

powlet


Bravo. je suis tellement contente de ce retour de test.

Pas cool pour le cabré de début de séance par contre
Mais bon, à priori tu as géré comme une cheffe et derrière tu as réussi à mettre en place ce que je te proposais, et avec talent en plus donc
Merci de ta confiance. ça me fait trop plaisir pour toi et elle en plus

Maintenant, il faut que tu arrives à rester dans cette "innocence" de la première fois pour reproduire ça le plus possible. Dès que ça se dégrade, il faut s'analyser en premier et souvent, il suffit d'être rigoureux sur soi, pour ces fondamentaux de position, et une bonne partie des problèmes disparaissent

Powlet

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Jument contre la main
Posté le 17/03/2018 à 22h01

Merci à toi surtout


Ci-dessous, la grosse méchante jument qu'on nous décrivait comme une dominante vicieuse, photo d'aujourd'hui

Powlet

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Posté le 17/03/2018 à 22h21

J'ai juste un doute sur le mors, la jument est montée avec ça


C'est quoi ?

Édité par powlet le 27-05-2018 à 19h20



Couagga

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Posté le 17/03/2018 à 22h53

powlet

C'est très articulé, donc je ne pense pas que ce soit un problème même si je n'ai jamais monté avec ça et que, personnellement, je préfère toujours des mors simple simple simple.
D'ailleurs en y réfléchissant, ça explique peut-être qu'une fois les tensions disparues (avec les modifications de position que tu as apporté), elle est beaucoup salivé Peut-être..

ça fait un mors très mobile dans la bouche du cheval. ça pourrait être intéressant de savoir pourquoi il a été choisit. La jument aurait-elle une conformation de bouche particulière ? Un palet plat ? Sensible ?


A priori, je préfère ce mors articulé à olives à un alliage cuivre, même si cet alliage est un mors simple simple simple

Couagga

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Posté le 17/03/2018 à 22h55

J'adore ta photo. Elle a un oeil si doux, si paisible...
Tu sais, un cheval qui se sent "entendu" et bien dans son travail, devient un vrai ....ami dans la vie

Powlet

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Posté le 17/03/2018 à 22h59

couagga Ça a été choisi parce qu'elle prend la main et embarque...

Tu n'aimes pas le cuivre ? Mais en fait c'était le seul simple à olive qu'elle avait donc j'ai pris celui-là parce que je sentais qu'elle avait besoin qu'on lui fiche la paix dans sa bouche.

Couagga

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Posté le 17/03/2018 à 23h23

powlet

je ne vois pas en quoi ce mors empêcherait la jument de prendre la main. Dans ton premier message tu disais qu'elle le faisait, et que la direction restait compliquée malgré votre travail. Mais c'était avec un autre mors alors ? Pour moi, elle peut prendre la main lorsqu'elle rencontre une résistance sur laquelle s'appuyer. C'est pour ça que je t'ai proposé des modifications dans tes bras et tes mains. Pour ne pas offrir un point de tension et des raideurs qui expliquent les problèmes que tu rencontrais.

Pour le cuivre, c'est un alliage qui déclenche un peu un effet d'électrolyse dans la bouche du cheval, provoquant sa salivation de façon artificielle. On peut alors penser que le cheval se décontracte mais en fait, il salive seulement. C'est donc un leurre pour évaluer la décontraction réelle. Certains chevaux sont d'ailleurs plus ou moins gêné par cet effet. ça peut figer leur mâchoire et pourtant, ils vont saliver

Powlet

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Posté le 17/03/2018 à 23h32

couagga le cuivre je ne l'ai utilisé qu'une seule fois la semaine dernière, avant l'ostéo, tous les autres jours c'est ce mors à boules.
Et ça ne l'empêche pas de prendre la main, d'embarquer quand elle est inquiète ou trop chaude (ça dépend vraiment des jours, et de la température ambiante).

Mais en tous cas, c'est avec cet argument qu'on nous a proposé ce mors. Je lis sur d'autres forums qu'il est effectivement utilisé pour les chevaux qui embarquent... Je ne comprends pas trop non plus.

Couagga

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Posté le 17/03/2018 à 23h43

powlet

C'est juste un argument commercial
Comme les mors qui décontractent et les enrênements qui musclent

Aucun mors n'empêchera un cheval d'embarquer le jour où il l'aura décidé
Seul le travail du cavalier sur lui-même et un travail bien construit sur le cheval empêche les embarquements, le décontractent et musclent.

Powlet

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Posté le 17/03/2018 à 23h59

couagga j'en suis aussi convaincue

Édité par powlet le 27-05-2018 à 19h24



Powlet

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Posté le 18/03/2018 à 20h38



Bon la qualité est dégueu (merci Youtube) mais on voit l'idée. Ça me permet de voir que la résolution de mes défauts prendra du temps

Mais quand elle lève la tête comme ça, qu'elle traverse complètement, il faut que je lève les mains d'autant ?
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