Jument contre la main

ça fait combien de temps que tu travailles cette jument ?

les 8 de chiffre et les épaules en avant ne changeront rien si toi tu n'as pas les aides correctives adéquates.
Elle en se rectifiera pas d'elle même, c'est à toi de la guider, de corriger le problème avec des aides efficientes.

Et ça pendant des mois
as-tu abordé la lecture d'"Equilibre et rectitude" de Pierre Beaupère ? Il y explique les exercices à mettre en oeuvre pour corriger les défauts de rectitude.

Sur la photo, tes épaules ne sont pas assez orientées, la jument manque de pli et elle est très ouverte. Tu ne sembles pas être sur l'extérieur mais plutôt l'accompagner dans son déséquilibre.
Dans cette attitude, elle ne peut pas progresser. Il faut que tu soit plus exigeante dans ta propre posture, que tu mettes en place les aides correctives utiles et que tu travailles l'attitude de la jument pour l'avoir plus ronde, plus décontractée... Sans ces préalables difficiles de corriger le souci de rectitude.

Prends les choses dans l'ordre, ne vise pas des objectifs trop compliqués d'entrée de jeu. Pose des bases saines, simples avant

Elle est arrivée il y a 2 ans et je l'ai en DP depuis. Sa propriétaire a des objectifs de concours de CSO et elle galère un peu comme moi sur le plat.

Depuis mon premier post en mars, j'essaye de faire plus attention à ma position mais toute seule c'est difficile il me faudrait des miroirs... De temps en temps nous sommes aidées par une copine qui faisait des concours de dressage et j'ai fait un stage avec Sandrine Clément, qui sort en concours internationaux de dressage. Et les progrès sont tellement irréguliers, c'est dur de rester confiante :-/

Paradoxalement elle arrive mieux à rester détendue dans une attitude très basse, je maîtrise mieux l'allure et l'incurvation, mais bon je ne la lui demande pas trop longtemps.

Pour Pierre Beaupère, je n'ai pas commencé la partie sur la rectitude, je n'ai lu que la première parce que comme j'ai l'impression que son livre est organisé de manière linéaire et que la jument n'est pas encore équilibrée, je m'étais dit que je lirais la deuxième plus tard.

En général en fin de séance elle est plus arrondie et donc plus aux ordres. Tu as raison, il faut que je l'ai plus détendue, j'ai un peu tendance à me dire "bon ben tant pis ça viendra plus tard". La décontraction de la mâchoire je crois que je ne l'ai jamais, sauf à pied quand je lui demande des flexions.

C'est si dur de garder la motivation

Pourquoi ne restes-tu pas dans cette attitude qui lui convient ?

Inutile de relever le devant si c'est pour avoir un cheval dans le désordre. Travaille bas, rond et détendu. Et dans cette attitude progressivement rectifie la rectitude. Ne te mets pas dans des situations de difficultés si par ailleurs tu as identifié des situations où vous êtes mieux toutes les deux.
Il faut aller dans la réussite et partir toujours de ce qui va bien pour gentiment élargir cette zone de confort vers des efforts plus délicats. Mais toujours avec nuance et toujours en revenant à la réussite dès que les choses se détériorent.

la construction d'un cheval c'est comme une maison. Si on néglige les fondations, les murs ne sont jamais droits et on ne pose jamais le toit !
Il y a une progression logique dans le travail du cheval. Si un élément fondateur n'est pas acquis et consolidé, au même titre que tous les éléments fondateurs, le cheval finit dans une impasse et il stagne ou régresse.
Il faut revenir aux fondamentaux, les consolider patiemment. Et y revenir régulièrement même avec des chevaux bien mis. Tant qu'il manque un élément, impossible de progresser.
Tu ne pourras pas obtenir de rectitude si la jument est dans une attitude haute, ouverte et figée. C'est impossible.

Tu penses que je peux faire toute une séance en bas et rond ? Il me semblait que ça demandait plus d'efforts pour le cheval donc je n'insistais pas trop.

Par ailleurs P Beaupère en parle dans son livre, il différencie bas et rond et bas et long, je n'ai pas bien compris. On est d'accord que le chanfrein doit rester à peu près à la verticale ?

Par ailleurs même quand elle cède dans sa nuque (ici avec sa patronne) son placé est très haut, ça lui raccourcit l'encolure, ça ne donne pas franchement l'impression de décontraction

Elle est trop haute... et sur les épaules. Donc son dos ne fonctionne pas
Je ne vois pas une jument cédée dans sa nuque, juste un angle tête /encolure trop fermé
Il ne faut pas faire une obsession de cette cession de nuque. Ce n'est pas une fin en soi et ça ne préjuge pas de la justesse du cheval et du travail.
La nuque haute et cédée vient à partir d'un certain niveau de travail. La jument dont tu parles, il lui manque encore trop de fondamentaux pour aller l'interroger sur ce terrain.

Bas et rond.
Comme ça


Il dit bas et long parce que le bas et rond est parfois associé à une attitude très enfermée où le cheval se regarde entre les antérieurs ! Mais le bas et rond juste c'est ce que PB nomme bas et long. Et c'est ce qu'il fait sur l'image ci-dessus.

Cette attitude basse et ronde est bien plus confortable qu'une attitude plus haute qui renvoie le cheval sur les hanches et le rassemble.

La proprio a les même les soucis de position : jambes trop en avant, cuisses trop horizontales... Son assise est donc désaxée par rapport à ses appuis.

Il faut laisser cette jument descendre et venir sur la main en allongeant son encolure. Et si c'est difficile pour elle, il faut la travailler pour qu'elle y parvienne.

C'est plutôt à peu près ça qu'il faut rechercher non ? Cette séance était top, avec des allures choisies et des incurvations correctes. Mais je n'avais pas d'étriers, ça a l'air d'améliorer ma position

Et pour mon info, comment tu vois sur une photo qu'elle est sur les épaules ?

Bonjour à tous,

J'ai un biplace du même genre, morphologie très similaire, le dos est souvent fragile. Donc j'en rajoute une couche sur le fait d'accompagner la bouche avec les coudes, très facile à sentir au pas et au galop, plus subtil au trot. Si la main est trop fixe, ça bloque tout à fait le dos, surtout pour les chevaux ayant cette morpho.
Le trot n'est vraiment pas l'allure de décontraction de base,plus facile au pas et au galop.
Si elle n'a pas de problème d'antérieurs, faire travailler un peu nez vers le bas peut être bénéfique, mais il faut la technique pour y arriver sans que le cheval ne soit sur les épaules.

yanesh je te confirme, elle est plus à l'aise le nez en bas mais elle trébuche plus donc elle est sur les épaules :-(

Cadence plus lente, chercher l'équilibre et l'amplitude, mais pas facile à faire sans coach

yanesh et puis ce qui est difficile à gérer c'est qu'elle relève quand même assez souvent la tête, donc je me retrouve avec des rênes beaucoup trop longues, je remets un peu de jambe et au lieu de venir rechercher le mors elle accélère genre

(Je sais, mes jambes ne sont pas du tout à leur place :()

#NePasDésespérer

Sur la photo au trot avec barres au sol son antérieur gauche est quasiment déjà au sol alors que les postérieurs non. Si elle était dans un bon équilibre, sans même parler d'un report total sur les hanches, les pieds de chaque diagonaux devraient être à même hauteur par rapport au sol.

En plus, elle a l'encolure en col de cygne. C'est la partie basse qui prend du volume dans son effort. Elle est donc en contraction, en résistance. C'est la partie haute de l'encolure qui devrait prendre du volume si elle utilisait sa ligne du dessus comme il faut.

Sa croupe saute plus haut que son avant main. Je pense qu'elle est limite à marcher vite devant et sautiller derrière pour passer les barres...

Ta photo au galop est une très jolie photo. Mais techniquement elle t'informe sur certaines faiblesses (ne t'inquiète pas, je suis aussi pénible lorsque je me regarde moi-même en photo à cheval ).
Tu es au galop et la jument à 3 pieds au sol... Dans le galop, ce temps n'existe pas ! Il n'existe qu'avec les chevaux pas encore en équilibre dans cette allure.

Au galop au premier temps le cheval est sur son postérieur externe, au second sur le diagonal externe, au troisième sur l'antérieur interne, au quatrième il est en suspension total. Ta jument n'a pas de temps de suspension. Elle galope probablement à 4 temps pour l'instant. C'est ce qui arrive chez les chevaux encore sur les épaules, et/ou avec un dos figé, et/ou qui n'abaisse pas encore suffisamment les hanches pour se soulever, etc....

Après dans cette même photo, l'attitude de l'encolure, de la tête, sont bien plus intéressantes pour votre progression

couagga dingue, je n'avais jamais vu tout ça

Tu as raison, ses hanches ne sont quasiment jamais abaissées. bref merci beaucoup, je retourne la bosser dès demain avec des pistes et surtout avec l'idée que le progrès est possible avec plus de technique et de rigueur