Dérives du dressage moderne...

Mais comment les juges en sont-ils arrivés là?

kit-kat a écrit le 13/06/2009 à 01h27: Mais comment les juges en sont-ils arrivés là?

Cela fait plus de 20 ans que ca dure N Oliveira etait revolte en parlant de cela

Il y a eu un article sur Matiné l'année dernière il me semble dans l'Eperon lors de la parution suivante le Colonel Carde avait mis un post. dans la courrier des lecteurs pour faire connaitre son opposition à ce type de travail au vu des fouaillement de queue. Pour moi cela avait été un soulagement de voir sa réaction car trop souvent les dresseurs des grandes écoles d'équitation sont mis dans le même panier. Il est à noter qu'en équitation comme dans pratiquement tous les sports pour certaines personnes la fin justifie les moyens. Pour que celà change il faut intervenir en masse, mais ne jamais devenir sectaires. Si nous pouvions dire comme Voltaire ''Je hais ce que vous dites, mais je me ferais tuer pour que vous puissiez vous exprimer '' Nous serions de Très grandes personnes, mais essayons d'être tout simplement un peu tolérants et le monde ira déjà mieux. L'intolérable existe, mais il n'est pas général.

saberhagen a écrit le 12/06/2009 à 11h43: C'est marrant que vous parliez d'Invasor IV et de Raphael Soto ^^ Car c'est un couple que j'admire, et effectivement, le PRE a une encolure naturellement compacte. J'ai monté un étalon PRE en mai dernier, dressé dans la douceur, et bien monsieur ramassait de suite son encolure même avec des rênes à peine tendues. Quand on relâche complètement les rênes après un peu de travail, alors oui, il étend l'encolure pour reposer ses muscles. Mais c'est de lui-même qu'il se compacte, car c'est l'attitude naturelle de la race. Je prierais juste les "anti-dressages" de ne pas insulter les vidéos avec des commentaires assassins ^^" C'est ma meilleure amie qui les a postées et ce n'est pas pour entamer les débats enflammés car elle déteste ça. Ce que je vois sur cette prestation, c'est un cheval concentré sur son travail, ramassé, alors que son cavalier a tout juste les rênes ajustées (le premier qui prétend qu'il lui arrache la gueule, il est de mauvaise foi ^^). Alors oui, le cheval est complètement rassemblé, mais c'est son attitude. Raphael Soto et Invasor IV, pour avoir parlé à des gens travaillant dans le spectacle et qui les fréquentent souvent, sont deux êtres liés et chacun est mû par l'attitude de l'autre. Raphael est fier de son cheval et le montre dans son attitude. Le cheval est également fier car (le cheval étant un buvard à émotions) il ressent cet "orgueil" bien placé de son cavalier. Et une fois la prestation terminée, Raphael lâche les rênes et laisse son cheval étendre librement l'encolure, alors qu'il n'est pas encore dans les "coulisses". Et ÇA je trouve ça très HUMBLE de la part de Raphael, qui ne cache pas son respect pour le cheval, même si ça n'est pas "beau" à voir aux yeux du public ! On ne verrait jamais ça avec les cavaliers de Saumur qui compriment leurs chevaux jusqu'à ce qu'ils soient entièrement sortis de l'aire de spectacle ! Bref, Raphael Soto est vraiment un cavalier exemplaire avec ses chevaux, et son duo avec Invasor IV sur ces deux vidéos est tout bonnement fabuleux. Il ne l'agresse ni dans les mains ni dans les éperons. Et surtout il respecte le cheval : "le spectacle est fini, relâche-toi, t'as bien bossé et j'en suis satisfait, qu'importe que le public te voie avec le nez loin devant."

en retard d'une nuit avec un ADSL qui patine, merci Saberhagen pour ces superbes vidéos ; çà fait du bien de voir un cavalier qui respecte son cheval et en plus, un très "grand" puisqu'il a été médaille de bronze à Athènes .

Pour revenir 2 secondes à Matiné... moi aussi, à l'époque, cette reprise m'avait enchantée...

Comme quoi ce genre de post est très intéressant.
Moi a l'époque, j'avais été également enchanté par cette reprise. Et je peux vous dire que les commentateurs d'Equidia aussi. Ce sont pourtant des pros, pourquoi personne n'a relevé ces soucis sur le moment ?

Je suis tout à fait sur la même ligne que vieuxtruc, on peut combattre des pratiques, essayer de mettre en avant ses arguments, mais sans jamais devenir sectaires

mika a écrit le 13/06/2009 à 11h58: Comme quoi ce genre de post est très intéressant. Moi a l'époque, j'avais été également enchanté par cette reprise. Et je peux vous dire que les commentateurs d'Equidia aussi. Ce sont pourtant des pros, pourquoi personne n'a relevé ces soucis sur le moment ?

Pourquoi les pros et les juges d'aujourd'hui laissent-ils passer les fouaillements, l'encapuchonnement et le mal-être évident des chevaux ?

On en revient à la reprise de Anky V. G (si je me souviens bien) qui a été noté environ 85% sur sa reprise alors qu'on y a décelé beaucoup de signes plus qu'affligeant pour le cheval (c'est bien sur cette vidéo qu'elle ne parvient pas à arrêter son cheval à la fin, non ?).

Eh oui...

kit-kat a écrit le 13/06/2009 à 14h56: Eh oui...

C'est triste mais à part de porter un Tee-Shirt "No Rollkur" et se faire déchirer par les fans de cavaliers de dress', y a pas grand-chose à faire. Mais en informant les gens autour je pense tout de même que ça finira par changer

Après tout, auparavant, les gens se vanter de casser et de matter leurs chevaux...

Avec mon faible niveau, je ne peux pas me comparer à eux à leurs chevaux, mais tout de même... enfin, je suis face à un mur d'idées que je ne comprends pas. On en oublie la base fondamentale du dressage ! A savoir l'harmonie avec le cheval, la légéreté et la complicité...




Et avec plaisir..

[URL=http://img32.imageshack.us/i/rollkur.jpg/][/URL]

kit-kat a écrit le 13/06/2009 à 01h27: Mais comment les juges en sont-ils arrivés là?

je me pose la même question
Il y a de cela quelques années environ une quinzaine je participais à l'organisation d'un concours de dressage annuel dans le club où je montais.
J'adorais notamment être secrétaire de jury de dressage car j'apprenais beaucoup en les écoutant commenter les reprises...
Et ce que je ne comprends pas c'est qu'au cours de ces reprises les fouaillements de la queue, les chevaux encapuchonnés, les allures défectueuses étaient systématiquement signalés sur le protocole et les notes étaient attribuées en conséquences....
Et pourtant il ne s'agissait que de "petits niveaux" D, C, et B..

Alors que s'est il passé depuis 15 ans? un nivellement vers le bas?

D'où viennent ces nouveaux critères jugements?

caroline031 a écrit le 13/06/2009 à 15h22: je me pose la même question Il y a de cela quelques années environ une quinzaine je participais à l'organisation d'un concours de dressage annuel dans le club où je montais. J'adorais notamment être secrétaire de jury de dressage car j'apprenais beaucoup en les écoutant commenter les reprises... Et ce que je ne comprends pas c'est qu'au cours de ces reprises les fouaillements de la queue, les chevaux encapuchonnés, les allures défectueuses étaient systématiquement signalés sur le protocole et les notes étaient attribuées en conséquences.... Et pourtant il ne s'agissait que de "petits niveaux" D, C, et B.. Alors que s'est il passé depuis 15 ans? un nivellement vers le bas? D'où viennent ces nouveaux critères jugements?

Un moment dans mon club il y a eu une petite compét de dressage et j'étais assistante de la juge (d'une des juges plutôt) et on marquait "Défense" à chaque fouaillement, coups de tête etc...
Le concurent était sanctionné pour cela, cela lui baissait la note.

Mais maintenant, on dirait que plus personne ne fais attention à cela !

myrific a écrit le 13/06/2009 à 15h02: C'est triste mais à part de porter un Tee-Shirt "No Rollkur" et se faire déchirer par les fans de cavaliers de dress', y a pas grand-chose à faire. Mais en informant les gens autour je pense tout de même que ça finira par changer Après tout, auparavant, les gens se vanter de casser et de matter leurs chevaux...

Parfois (mais pas toujours), c'est en grignotant la base qu'on fait tomber le sommet!
Plus nous en parlerons, plus nous apprendrons sur le sujet pour mieux informer les autres, plus nous amènerons de cavaliers à ouvrir les yeux, moins cette pratique aura droit de cité.

Mais pour ça, il faut rester crédibles, donc pacifiques mais déterminés. (mdr, on dirait qu'on prépare une guerre de tranchées!)
Par exemple, comme le proposait Jador, un bon gros silence bien pesant dans les tribunes à la fin d'une reprise aurait (perso j'en suis convaincue) beaucoup plus d'impact que le pourrissage d'une reprise à grands coups de huées et de sifflets!

kit-kat a écrit le 13/06/2009 à 15h26: Parfois (mais pas toujours), c'est en grignotant la base qu'on fait tomber le sommet! Plus nous en parlerons, plus nous apprendrons sur le sujet pour mieux informer les autres, plus nous amènerons de cavaliers à ouvrir les yeux, moins cette pratique aura droit de cité. Mais pour ça, il faut rester crédibles, donc pacifiques mais déterminés. (mdr, on dirait qu'on prépare une guerre de tranchées!) Par exemple, comme le proposait Jador, un bon gros silence bien pesant dans les tribunes à la fin d'une reprise aurait (perso j'en suis convaincue) beaucoup plus d'impact que le pourrissage d'une reprise à grands coups de huées et de sifflets!

Oui, tu as raison

En effet, on prépare la guerre des mondes de l'équitation

Ca serait "amusant" en effet de garder un silence dans les gradins après une reprise "magnifique"...

https://www.chevalannonce.com/forums-1171322-si-qq-un-recherche-un-cheval-gratos

Photos vues sur le site de Pia Munck.
Ils donnent leurs chevaux, maintenant ???