Poney qui devient dangereux...

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Aleax

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 10h46

Bonjour, je viens vous demander des conseils pour un poney que je monte très régulièrement mais qui commence à vraiment devenir dangereux...
Moi j'ai 17 ans et mon galop 6, je monte une fois par semaine dans mon club (où est le poney) et une autre fois à mon lycée.
Ca fait deux ans que je sors avec ce poney en concours de CSO, on tourne en club 2 et ça se passe très très bien sur les tours, jamais un seul refus, très peu de barres et un poney qui en veut.
Seulement voilà en dehors des parcours il peut être parfois assez insupportable...
C'est un poney que mon club a récupéré il y a 4-5 ans, c'est un haflinger typé sport, il est vraiment très beau, mais il est arrivé en club car il avait la fâcheuse tendance de s'enfuir tout le temps de son pré en arrachant les barrières etc... Aussi assez vert dans le travail, quand il est arrivé il fallait se battre pour le faire partir au galop monsieur préférait accélérer le trot, et pour sauter il partait toujours une bonne foulée avant l'obstacle donc des sauts toujours de 3km... A côté de ça le respect il en a jamais mais alors jamais entendu parler, en main c'est juste impossible de le tenir, pas qu'il soit méchant, il ne mord pas, tape pas etc il peut par contre bousculer ou encore juste partir et si on essaye de le retenir bah on peut pas parce qu'il a beaucoup plus de force.
Donc depuis toujours on monte sur son dos directement dans le box parce qu'il est (en tout cas était) plus sage monté qu'en main.
Bref depuis les années ont passé maintenant il part au galop, et a appris à sauter l'obstacle au bon moment et depuis c'est devenu un dieu du saut d'obstacle haha
Il fait 1m45 et on tourne en club 2 et quasi 1er tous les week-end, on a déjà fait des club 1 ça se passait bien mais pas envie non plus de tourner régulièrement là dessus pour pas trop pousser... En puissance l'année dernière on avait sauté 1m35.
Sauf que poney a toujours été très caractériel aussi, il a appris à se cabrer et le faisait de temps en temps mais depuis un an vraiment de plus en plus et maintenant c'est quasiment systématique.
Il peut aussi partir en coup de cul, il lui arrive de faire des demi tours très très sec lorsqu'il voit d'autres chevaux dans l'autre sens que lui etc
Personnellement j'ai l'habitude et je tiens très bien à cheval. En effet comme je suis petite (environ 1m55) et assez fine on m'a toujours fait monté les poneys chauds à calmer ou à travailler que les plus grands gêneraient... Et j'ai toujours aimé ça j'ai commencé à monter très petite à 4 ans et je pense que c'est pour ça que je n'ai jamais eu peur à cheval, même si cheval s'emballe etc
Bref je me souviens une fois d'être tombée du poney que je sors actuellement sur une détente de concours mais c'est tout il me semble que c'est la seule fois...
Mais ma mono commence à me dire qu'elle en a marre puisqu'il fait peur à tout le monde surtout les plus petits niveaux (2-3 3-4) et qu'il les fait tomber... Elle m'a clairement dit que s'il n'était pas aussi performant en concours ça ferait bien longtemps qu'il serait parti.
Et sur le plat il peut être vraiment chiant, en dressage il est assez insupportable, toujours dans la contradiction, j'ai fait un concours de dressage avec lui il y a pas longtemps et je me suis pas mal entraîné avant et ça dépendait vraiment des jours. Un dimanche j'étais venue le monter seule il était mais parfait, calme, attentif etc... J'étais tellement contente et les jours d'après nos séances ressemblaient plus à des démonstrations de rodéo.
En main il essaye toujours de s'enfuir, surtout aux moments de montée/descente du camion.
Mais en parcours d'obstacle c'est vraiment un autre poney, il ne refuse jamais rien, il ne charge pas du tout on doit plutôt le motiver un peu (alors qu'il charge le trot et tire sur le plat), il n'a peur de rien, courbes très serrées, directionnel, sous bassement... Et surtout un poney qui ne se défend jamais alors que le reste du temps il est toujours toujours dans la contradiction.
Et en concours c'est pareil la détente il va chauffer, cabrés, coups de cul... Et sur le parcours c'est un dieu.
Bon jusque là ça va à peu près. Et hier j'arrive au club, je monte poney, soit et direct on vient me dire "euh tu feras gaffe poney a appris un nouveau tour..." et on m'explique que depuis deux jours poney s'amuse à sauter les barrières de la carrière pour aller sur notre terrain de cross juste à côté et manger l'herbe tranquillement et ce avec le gamin sur dos même si du coup, il ne le reste pas très longtemps. Et hier le cavalier a réussi à l'arrêter quand même devant la barrière... Pas de problème il la saute de l'arrêt !!
Pourtant elle est déjà assez haute et bref comment dire que c'est vraiment très très dangereux surtout si il s'amuse à le faire à chaque fois...
Bref avec moi pendant la détente il a essayé une fois de m'emmener vers la barrière je me suis battue battue pour l'en empêcher mais c'était cabré sur cabré... Et un qui m'a vraiment fait peur car poney vraiment à la verticale heureusement que je sais qu'il faut absolument remettre le poids vers l'avant sinon il se retournait sans aucun doute...
et à la fin de la détente ma prof arrive "bon on va aller sauter sur la piste de galop" (elle entoure notre carrière) j'étais VRAIMENT pas rassurée car la piste de galop comment dire que ça lui monte très vite à la tête et qu'il est juste intenable.
J'ai juste réussi à négocier pour que les gens avant moi s'arrêtent un peu plus loin en forme de "barrage" au cas où je n'arrivais pas à l'arrêter être sûre qu'il ne puisse pas totalement se barrer non plus
et bon il était fou puis j'arrivais à l'arrêter uniquement au début avec un virage très sec vers la barrière et ensuite en passant juste après l'obstacle par le passage qui permet de retourner à la carrière ça avait l'air de lui convenir puisque après il était beaucoup plus calme et docile (je n'étais pas obligée de le "forcer" comme parfois il y allait volontiers) donc bon ça s'est pas si mal fini mais bon.
Bref je demande un peu d'avis ou juste en parler car je suis un peu désespérée avec poney... Parce que à côté de ça il est vraiment pas méchant... il a jamais mordu ni taper quelqu'un ni même essayé... Bon par contre il n'a toujours aucun respect mais il n'y a vraiment rien de méchant...
Et ça me rend mal à force d'être toujours obligée de me battre avec lui... Moi je serais ravie d'aller le faire brouter après les cours, ou travailler à pied comme je le faisais avec mon ancienne ponette pendant les vacances mais je peux pas parce qu'il est ingérable...
Et on doit partir à Lamotte cet été mais je me dis tout le monde part en balade tous les jours mais je ferais comment moi je peux pas partir en balade avec lui...
Et avec lui j'ai appris à être tout le temps vigilante mais je me découvre aussi du coup beaucoup plus stressée à cheval...
Je ne sais pas pourquoi il est comme ça pourquoi il se débat tout le temps... Si c'était une douleur pourquoi serait il bien plus conciliant à l'obstacle ? Parce que clairement quand il veut pas faire quelque chose il a pas peur de le faire savoir donc je ne comprends pas...
En plus je suis en club donc je ne peux pas faire grand chose je ne le monte pas assez souvent... En ce moment je le monte une fois par semaine car il est particulièrement relou mais bon...
Autres petit détail : il est monté en mors à aiguilles simple brisure au club, moi je le monte en verdun simple brisure avec des rouleaux en cuivre et il a 11 ans

Leif

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 11h01

Bonjour

Déjà, par pitié arrêtes les romans, sois concise, parce que là c'est ultra relou à lire ;)

C'est un poney de club, pas le tien, c'est à la mono de monter sur son dos et d'en faire un poney de club

je comprends aussi le club, un poney monté par peu de personnes n'est pas rentable, en plus il est carrément irrespectueux, donc je serais à la place du responsable du club, je vendrais vite fait ce poney, la coupe en club 2 ne rivalise pas avec la sécurité des cavaliers

En bref, tu es mineure, ce n'est pas à toi de dresser ce poney, donc pour moi c'est clair, soit tu l'achète et tu t'en débrouilles en toutes connaissances de causes, soit tu admets qu'il ne restera pas encore longtemps en club, parce que là, ça a atteint des sommets avec ce poney !

Ender

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 11h03

Je vois surtout un poney, où on s'est préoccupé de l'obstacle et en avoir rien à faire du travail du respect et voilà le résultat. Le poney, il a reçu aucune éducation, il ne sait pas ce qui est interdit et fait n'importe quoi.

Rien que le fait de monter sur son dos à la sortie de son box au lieu de lui apprendre à marcher en main, ça me choque. C'est une des pires décisions que vous avez commencé à faire.

Lotiriel

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 11h23

Monter sur son dos déjà dans le box...
Ben j'adhère pas n'on plus.

Expar

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 12h12

aleax

Tu ne peux pas faire grand chose, puisque c'est un poney de club.
Si le gérant du club ne prend pas les mesures nécessaires pour dresser le poney (via mono ou s'y mettre lui-même) à pieds et monté, rien ne va changer.

Mais bon, ne te fais pas d'illusion, quand on voit que la solution de facilité de monter dessus dans le box, a été prise dès le début, sans chercher à le faire évoluer à pieds.

Zaza56

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Posté le 22/04/2018 à 14h00


lotiriel a écrit le 22/04/2018 à 11h23:
Monter sur son dos déjà dans le box...
Ben j'adhère pas n'on plus.


Idem j'ai fait un bon en lisant ça! S'il se cabre ou vous dégage vu l'espace confiné ça va faire mal. Puis c'est un cache misère cette "solution".

J'ai connu un cheval type trait qui faisait ça en club gentil sous la selle mais qui bourrinait à la sortie du box. Avec des cavaliers de 10 11 ans... ils ne faisaient pas le poids. C'est LA monitrice qui le sortait et avec dans un premier temps une longue de 3m pour avoir de la marge. Ca lui a demandé du temps mais c'est la base. On prend le temps de travailler sur les difficultés, on ne les contourne pas. Ce n'est pas toi en le montant de temps en tempq qui parviendra à lui faire passer des mauvaises habitudes de plusieurs années. Si tu t'estimes en danger parle en à tes moniteurs et ne tente pas le diable passe à autre chose!

Édité par zaza56 le 22-04-2018 à 14h03



Corleone

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Posté le 22/04/2018 à 14h13

Mais pourquoi le club garde un tel cheval ? Il est dangereux, un cheval dangereux n'a rien à faire dans un centre d'apprentissage, qu'il soit "gentil" ou non, qu'il saute bien ou non.

Tu as l'air de faire avec, et c'est vrai que lorsqu'on a le nez dedans, on ne voit pas forcément les choses du bon œil, car pas de recul.
Mais à la (longue...) lecture de ce que tu as écris, je suis atterrée.
Le poney saute la lice pour aller sur le cross, et la prof trouve ça assez normal au point de simplement prévenir la cavalière du jour ? Et elle trouve encore logique d'aller faire galoper ce poney plein cul sur une piste de galop ? Dans mes clubs, ce poney n'aurait pas remis le museau dans une reprise.
Ils trouvent ce comportement assez normal pour le filer à des petits niveaux ?
Et visiblement, monter dans le box est tout aussi logique.

Mais....c'est quoi ce club ? Dans ceux dans lesquels j'ai été, un tel poney ne faisait pas long feu si le "redressage" fait par les profs ne suffisait pas. Ce fut le cas d'une réformée qui ne convenait pas, elle est repartie chez sa proprio.

Je trouve grave ce que tu dis. Des professionnels compétents ne laisseraient pas un cheval tel que tu le décris, dans les mains d'élèves. Ou alors tu exagères involontairement la situation, mais j'en doute, car il y a des incompétents partout.


Malheureusement, pour ce poney, en dehors de le sortir de là pour tout reprendre à zéro, je ne vois pas grand chose. Ne tente rien, tu risquerais de te casser les os.
Par contre, je regarderai pour les clubs alentours. Car avec un prof qui me dis "Monte en box", qu'elle que soit la qualité de son enseignement, et qui conserve ce poney juste parce qu'il est bon en concours, je ne reste pas. je tiens plus à ma sécurité qu'à un flot.


Édit : en comparaison, trouverais-tu normal qu'on t'apprenne à conduire avec une voiture sans freins? C'est ici la même idée...

Édité par corleone le 22-04-2018 à 14h17



Fandada

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Posté le 22/04/2018 à 14h14

et juste comme ça ... vous avez pensé à vérifier le matériel ? adéquation de la selle, mais aussi du filet

et vérifier qu'il n'a pas d'ulcères, par exemple ?

Corleone

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Posté le 22/04/2018 à 14h18

fandada
Bien vu! J'y ai pensé à la lecture, mais j'ai été tellement ébahie ensuite que j'ai oublié d'en parler.

Poupipou

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Posté le 22/04/2018 à 14h49

Un cheval dangereux ça existe oui. Tous les chevaux peuvent l'être. Mais ils ne le sont pas pour RIEN !



Comme Fandada - le matériel a vérifier. Est il suivi correctement niveau soin ?

Comment vit il ? au pré avec des congénères ?


Et on ne monte pas un cheval qui n'est déjà pas attentif à nous, a pied !

Peut être effectivement que ce cheval serait mieux en dehors d'un club.

Cherchour

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Posté le 22/04/2018 à 15h06

Je vois aussi un poney qui n’a jamais été vraiment cadré.
Une des meilleures mono que j’ai eu, quand on poney n’allait pas après avoir vu vérifié que tout allait niveau santé, elle montait dessus. Et elle leur mettait une séance tous les jours pendant plusieurs semaines si nécessaire.

Les cavaliers oublient souvent qu’ils sont avant tout des clients. Et ce n’est pas à un client de gérer les problèmes de la cavalerie. Qu’ils aient un bon niveau ou pas.

Kenova

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Posté le 22/04/2018 à 15h50

cherchour c'est clair, à ce rythme là moi je demanderais à avoir les leçons gratuites voire être payée pour monter le bolide... ce n'est absolument pas raisonnable de la part du club, si j'étais client ou parent de gamin qui monte là bas, je m’inquiéterais un chouillah

Zelidia

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Posté le 22/04/2018 à 16h11

Ce que tu décris est affligeant, pour toi confrontée à une situation anormale de la part d'un club, pour le poney qui n'a pas reçu la plus minime éducation de base et va subir les conséquences de l'incapacité des enseignants à éduquer et pour finir mon sentiment est que l'on n'a vraiment pas envie de recevoir un enseignement quel qu'il soit de la part de ces gens-là car nous propriétaires de nos montures on se bataille pour leur inculquer l'éducation nécessaire à en faire des chevaux bien dans leur tête et non dangereux alors que des professionnels dont c'est la tâche primordiale par mesure de sécurité si ce n'est par amour du travail bien fait s'en contrefichent sans se soucier des conséquences pour leurs cavaliers (mineurs ce qui est un comble).

Pounki

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Posté le 22/04/2018 à 16h42

un poney qui a la base (comme tu l'a dis) ne connait pas le respect a pied en fera autant en selle.Il te mange un doigt ,puis une main et un bras!!!

une douleur n'est pas a exclure .Moi je connais un poney irrespectueux avec sa proprio il saute comme un dieu:il aime ça ,meme si elle ne lui demande pas il saute

Natcel

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Posté le 22/04/2018 à 18h15

Je rejoins la majorité des réponses : ce poney n'a rien à faire dans un club (ou en tous cas ne devrait pas être monté par des élèves cavaliers). Petite question vue que tu es mineure : tes parents ont-ils conscience de la situation et du fait que tu es en danger dès que tu montes ce poney ?

Même si tu as un très bon niveau, le club n'a pas à t'utiliser pour travailler un poney dangereux, tu es cliente, tes parents payent pour que tu apprennes à bien monter avec des chevaux adaptés et dans des conditions optimales de sécurité. Là e n'est clairement pas le cas.

Je te suggère de discuter de la situation avec tes parents pour que ceux-ci recadrent les choses avec les gérants du centre équestre. Dans tous les cas, quand tu ne sens pas la situation avec un cheval, n'oublie pas que tu as le droit de refuser de monter. Cela n'est pas un signe de faiblesse, mais au contraire de maturité. Et cela vaut toujours mieux que de se retrouver gravement blessé...

Yanesh

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Posté le 22/04/2018 à 18h24

Oui, un accident peut toujours arriver, même avec le cheval le mieux dressé, mais là, il est connu pour être dangereux. Le jour où il y aura un accident, il y a de quoi se retourner vers le club de laisser un danger public pareil, surtout en contact avec des mineurs. Et les autres cavaliers peuvent aussi être concernés, il n'est pas dangereux que pour son cavalier.

Quelles que soient les raisons, il y a une montée en puissance dans ses "bêtises". Il fait ce qui l' amuse, si l'obstacle l'amuse, ok, quand il en a marre... eh bien on voit ce qui se passe. J'espère qu'il n'y aura pas d'accident plus grave.
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