Poney qui devient dangereux...

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Aleax

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 10h46

Bonjour, je viens vous demander des conseils pour un poney que je monte très régulièrement mais qui commence à vraiment devenir dangereux...
Moi j'ai 17 ans et mon galop 6, je monte une fois par semaine dans mon club (où est le poney) et une autre fois à mon lycée.
Ca fait deux ans que je sors avec ce poney en concours de CSO, on tourne en club 2 et ça se passe très très bien sur les tours, jamais un seul refus, très peu de barres et un poney qui en veut.
Seulement voilà en dehors des parcours il peut être parfois assez insupportable...
C'est un poney que mon club a récupéré il y a 4-5 ans, c'est un haflinger typé sport, il est vraiment très beau, mais il est arrivé en club car il avait la fâcheuse tendance de s'enfuir tout le temps de son pré en arrachant les barrières etc... Aussi assez vert dans le travail, quand il est arrivé il fallait se battre pour le faire partir au galop monsieur préférait accélérer le trot, et pour sauter il partait toujours une bonne foulée avant l'obstacle donc des sauts toujours de 3km... A côté de ça le respect il en a jamais mais alors jamais entendu parler, en main c'est juste impossible de le tenir, pas qu'il soit méchant, il ne mord pas, tape pas etc il peut par contre bousculer ou encore juste partir et si on essaye de le retenir bah on peut pas parce qu'il a beaucoup plus de force.
Donc depuis toujours on monte sur son dos directement dans le box parce qu'il est (en tout cas était) plus sage monté qu'en main.
Bref depuis les années ont passé maintenant il part au galop, et a appris à sauter l'obstacle au bon moment et depuis c'est devenu un dieu du saut d'obstacle haha
Il fait 1m45 et on tourne en club 2 et quasi 1er tous les week-end, on a déjà fait des club 1 ça se passait bien mais pas envie non plus de tourner régulièrement là dessus pour pas trop pousser... En puissance l'année dernière on avait sauté 1m35.
Sauf que poney a toujours été très caractériel aussi, il a appris à se cabrer et le faisait de temps en temps mais depuis un an vraiment de plus en plus et maintenant c'est quasiment systématique.
Il peut aussi partir en coup de cul, il lui arrive de faire des demi tours très très sec lorsqu'il voit d'autres chevaux dans l'autre sens que lui etc
Personnellement j'ai l'habitude et je tiens très bien à cheval. En effet comme je suis petite (environ 1m55) et assez fine on m'a toujours fait monté les poneys chauds à calmer ou à travailler que les plus grands gêneraient... Et j'ai toujours aimé ça j'ai commencé à monter très petite à 4 ans et je pense que c'est pour ça que je n'ai jamais eu peur à cheval, même si cheval s'emballe etc
Bref je me souviens une fois d'être tombée du poney que je sors actuellement sur une détente de concours mais c'est tout il me semble que c'est la seule fois...
Mais ma mono commence à me dire qu'elle en a marre puisqu'il fait peur à tout le monde surtout les plus petits niveaux (2-3 3-4) et qu'il les fait tomber... Elle m'a clairement dit que s'il n'était pas aussi performant en concours ça ferait bien longtemps qu'il serait parti.
Et sur le plat il peut être vraiment chiant, en dressage il est assez insupportable, toujours dans la contradiction, j'ai fait un concours de dressage avec lui il y a pas longtemps et je me suis pas mal entraîné avant et ça dépendait vraiment des jours. Un dimanche j'étais venue le monter seule il était mais parfait, calme, attentif etc... J'étais tellement contente et les jours d'après nos séances ressemblaient plus à des démonstrations de rodéo.
En main il essaye toujours de s'enfuir, surtout aux moments de montée/descente du camion.
Mais en parcours d'obstacle c'est vraiment un autre poney, il ne refuse jamais rien, il ne charge pas du tout on doit plutôt le motiver un peu (alors qu'il charge le trot et tire sur le plat), il n'a peur de rien, courbes très serrées, directionnel, sous bassement... Et surtout un poney qui ne se défend jamais alors que le reste du temps il est toujours toujours dans la contradiction.
Et en concours c'est pareil la détente il va chauffer, cabrés, coups de cul... Et sur le parcours c'est un dieu.
Bon jusque là ça va à peu près. Et hier j'arrive au club, je monte poney, soit et direct on vient me dire "euh tu feras gaffe poney a appris un nouveau tour..." et on m'explique que depuis deux jours poney s'amuse à sauter les barrières de la carrière pour aller sur notre terrain de cross juste à côté et manger l'herbe tranquillement et ce avec le gamin sur dos même si du coup, il ne le reste pas très longtemps. Et hier le cavalier a réussi à l'arrêter quand même devant la barrière... Pas de problème il la saute de l'arrêt !!
Pourtant elle est déjà assez haute et bref comment dire que c'est vraiment très très dangereux surtout si il s'amuse à le faire à chaque fois...
Bref avec moi pendant la détente il a essayé une fois de m'emmener vers la barrière je me suis battue battue pour l'en empêcher mais c'était cabré sur cabré... Et un qui m'a vraiment fait peur car poney vraiment à la verticale heureusement que je sais qu'il faut absolument remettre le poids vers l'avant sinon il se retournait sans aucun doute...
et à la fin de la détente ma prof arrive "bon on va aller sauter sur la piste de galop" (elle entoure notre carrière) j'étais VRAIMENT pas rassurée car la piste de galop comment dire que ça lui monte très vite à la tête et qu'il est juste intenable.
J'ai juste réussi à négocier pour que les gens avant moi s'arrêtent un peu plus loin en forme de "barrage" au cas où je n'arrivais pas à l'arrêter être sûre qu'il ne puisse pas totalement se barrer non plus
et bon il était fou puis j'arrivais à l'arrêter uniquement au début avec un virage très sec vers la barrière et ensuite en passant juste après l'obstacle par le passage qui permet de retourner à la carrière ça avait l'air de lui convenir puisque après il était beaucoup plus calme et docile (je n'étais pas obligée de le "forcer" comme parfois il y allait volontiers) donc bon ça s'est pas si mal fini mais bon.
Bref je demande un peu d'avis ou juste en parler car je suis un peu désespérée avec poney... Parce que à côté de ça il est vraiment pas méchant... il a jamais mordu ni taper quelqu'un ni même essayé... Bon par contre il n'a toujours aucun respect mais il n'y a vraiment rien de méchant...
Et ça me rend mal à force d'être toujours obligée de me battre avec lui... Moi je serais ravie d'aller le faire brouter après les cours, ou travailler à pied comme je le faisais avec mon ancienne ponette pendant les vacances mais je peux pas parce qu'il est ingérable...
Et on doit partir à Lamotte cet été mais je me dis tout le monde part en balade tous les jours mais je ferais comment moi je peux pas partir en balade avec lui...
Et avec lui j'ai appris à être tout le temps vigilante mais je me découvre aussi du coup beaucoup plus stressée à cheval...
Je ne sais pas pourquoi il est comme ça pourquoi il se débat tout le temps... Si c'était une douleur pourquoi serait il bien plus conciliant à l'obstacle ? Parce que clairement quand il veut pas faire quelque chose il a pas peur de le faire savoir donc je ne comprends pas...
En plus je suis en club donc je ne peux pas faire grand chose je ne le monte pas assez souvent... En ce moment je le monte une fois par semaine car il est particulièrement relou mais bon...
Autres petit détail : il est monté en mors à aiguilles simple brisure au club, moi je le monte en verdun simple brisure avec des rouleaux en cuivre et il a 11 ans

Couagga

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 24/04/2018 à 23h00

aleax

Il y a un mois tu as fait un post car ce poney n'allait pas sur le plat.
Il était clair qu'il n'avait aucun travail de base et qu'il était monté dans un esprit de contrainte (il sort de la main, tu durcis ta main pour le contrer )
Poney qui vit en box, qui ne sort que pour être monté. Aucune éducation, pas de montoir, privé de liberté, d'herbe, de copains.

ça dégénère.

Il n'est pas insupportable et dans la contradiction, ce pauvre animal.Il est exploité dans des conditions inadaptées, sans éducation ni entrainement adapté. Contraint, enfermé, mis à l'effort.

Tout est à revoir pour lui. Il lui faut des moments de liberté totale, avec des copains. Il lui faut une éducation, de la bienveillance, du matériel adapté, un travail gymnastique de base sur plat.
Il va falloir réfléchir sérieusement à ce qu'on te fait faire dans ce club. Rien de t'embête là-dedans ?

Corleone

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 25/04/2018 à 01h30


couagga a écrit le 24/04/2018 à 23h00:

Poney qui vit en box, qui ne sort que pour être monté.

Même pas, justement, puisqu'il est monté dans le box

Aleax

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 25/04/2018 à 10h20

Pour répondre, effectivement mon club n'est pas parfait mais oui ce n'est qu'un cheval sur tout le club dont je parle et je sais que les mono font ce qu'ils peuvent...
Mais ce qui m'embête c'est que pendant un long moment ça allait mieux et puis progressivement il recommence...
Sur le plat c'est tout ou rien des fois il est d'humeur et d'autres fois il a pas envie...

Pour ceux qui me disent de changer de club etc bah... Non fin je connais tous les clubs aux alentours et ils ne sont vraiment pas mieux, je préfère largement mon club.
Et poney c'est quand même moi qui ai choisi de le monter et qui continue je pourrais très bien arriver au club et dire que je ne veux plus le monter ils me diraient ok mais c'est pas du tout ça au contraire j'aimerais juste comprendre pourquoi il est toujours dans la contradiction comme ça alors que on s'occupe pas mal de lui non plus...
Alors certes il n'est sorti que pour être monté mais c'est parce qu'on ne peut rien faire d'autre... Le club part en balade parfois mais on peut pas l'emmener, on peut aller faire brouter les chevaux si on veut mais pas lui car il va en profiter...

Et samedi quand j'ai écrit le message je n'étais pas forcément bien car dans la matinée 4 personnes à la suite qui viennent me dire "eh tu sais ce qu'il a fait.." + ma mono qui me fait comprendre qu'elle aimerait bien qu'il parte... Je sais bien que s'il venait à être planté en obstacle en plus pour x raisons par exemple il ne resterait pas longtemps ou s'il continue trop ses bêtises ça se pourrait aussi... Donc ça me fait un peu peur ou pire que j'arrive qu'on me dise qu'il s'est retourné en se cabrant ou que sais-je.

Mais bon il n'est pas non plus totalement ingérable, il fait ça souvent un peu en début de séance et après il arrête mais c'est quand même préoccupant à force...
Je sais aussi que quand je le monte c'est soit en concours donc il est plus énervé à cause de l'ambiance soit quand je le monte en cours c'est qu'il a été particulièrement énervé les derniers jours précédents pour le recadrer donc je ne me rends pas forcément compte si il le fait vraiment tout le temps

Jasmindusud1

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 25/04/2018 à 10h25

Pourquoi il fait ça, ce n’ai pas compliqué ses besoin primaire ne sont pas assouvie, liberté de mouvement, vie avec des congénères, même si il en voit à travers son box se n’ai pas la même chose qu’une vie en troupeau avec contact physique
Un manque d’éducation et surement des douleurs et matériel pas adapté
Il exprime un mal être et c’est tout

Couagga

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 25/04/2018 à 10h34


aleax a écrit le 25/04/2018 à 10h20:
j'aimerais juste comprendre pourquoi il est toujours dans la contradiction comme ça alors que on s'occupe pas mal de lui non plus...


c'est le contraire en fait. Ses conditions ne sont pas adaptées et ce que tu constates ce sont les conséquences.
Certains chevaux arrivent à encaisser cette détention permanente, d'autres non. Ce poney, c'est clairement non. Il cherche par tous les moyen à obtenir un peu de liberté et quelques touffes d'herbe.

Tu dis que les mono font ce qu'ils peuvent, mais à priori, il ne peuvent pas grand chose ce qui montrent une certaine incompétence. car faire monter le poney direct dans le box, c'est juste n'importe quoi Tu ne sembles pas en prendre conscience, c'est dommage.

Si tu veux faire quelque chose de vraiment bien pour ce poney, il faudrait que tu lui consacres du temps pour l'emmener brouter le plus souvent possible. Sans le monter, sans rien lui demander. Et si possible, avant, le mettre seule dans la carrière pour le faire courir, qu'il se défoule, puis l'emmener brouter une heure. ça au moins, ça pourrait rapidement lui rendre la vie un peu moins inconfortable et finir par le calmer un peu.

Continuer à l'utiliser et l'enfermer ainsi ça ne va qu'aggraver les problèmes.

Ender

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Posté le 25/04/2018 à 11h01


aleax a écrit le 25/04/2018 à 10h20:
alors que on s'occupe pas mal de lui non plus...
Alors certes il n'est sorti que pour être monté mais c'est parce qu'on ne peut rien faire d'autre... Le club part en balade parfois mais on peut pas l'emmener, on peut aller faire brouter les chevaux si on veut mais pas lui car il va en profiter...


Tu te rends compte de ce que tu dis ? S'occuper d'un cheval, ce n'est pas faire box-manège/carrière-box.

C'est quand même fou de ne pas comprendre pourquoi il est comme-ça et que son comportement empire, vous le rendez comme-ça. Vous n'avez pas voulu prendre le temps de l'éduquer, vous avez préféré le sortir en compétition pour qu'il soit rentable, vous payez les conséquences et d'ailleurs, le poney aussi va le payer.

Tant que vous ne prenez pas le temps à l'éduquer, à voir d'autres moments que le travail, il ne va pas évoluer.

Édité par ender le 25-04-2018 à 11h25



Alma

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Posté le 25/04/2018 à 11h05


Citation :
on peut aller faire brouter les chevaux si on veut mais pas lui car il va en profiter...


Annerobert

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Posté le 25/04/2018 à 11h06

aleax J'ai un peu l'impression que c'est un cheval dont on a jamais tenter d'écouter les besoin, les alertes.

Citation :
mais il est arrivé en club car il avait la fâcheuse tendance de s'enfuir tout le temps de son pré en arrachant les barrières

Tu émet un fait, mais pas son explication (ce n'est pas un reproche que je te fais, tu n'a sans doute pas de possibilité d'action à ce niveau). Ce qu'il aurait été intéressant de savoir, c'est pourquoi il faisait ça? Il était tout seul et ne supportait pas la solitude? Ou au contraire en groupe, et se faisait chasser? Ou sans herbe dans son pré, et avec de l'herbe dehors? Je ne connais aucun cheval qui s'amuse à fracasser des barrière (donc à se faire un peu mal au passage) par plaisir sans aucune raison. Si il a à manger, à boire, des copains, et suffisamment d'espace pour se détendre, aucune raison qu'il défonce quoi que ce soit. Il devait lui manquer quelque chose. Ce qui est souvent le cas de presque tous les chevaux à un moment donné: en début de printemps, selon les régions, ils sont souvent encore confinés dans leurs parcs d'hiver alors que la belle herbe verte commence à pousser . Selon le tempérament du cheval, il décide ou pas de se faire mal dans les clôtures pour sortir. Ce cheval choisit plutôt de passer outre un inconfort passager pour un autre confort. C'est sans doute un défaut pour les clôtures, mais peut-être une qualité quand vous lui demandez de sauter: il accepte l'inconfort de l'effort, voir le risque de toucher une barre et c'est ce qui le rend performant en concours. Mais on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Donc ce cheval qui casse les barrière, on le met en box, on contourne le problème. Puis il ne tiens pas en main, encore une fois, on contourne le problème sans en chercher l'origine, et on le monte en box. Mais le cheval n'obtiens toujours pas d'amélioration en face de ses demandes, et à force de contourner le pb, il n'y aura plus de solutions. Et ce cheval qui de son point de vu aussi aura essayé plein de chemin, va en chercher encore un autre, et chaque fois qu'il passe outre un inconfort passager, il escalade un peu plus dans ce qu'il accepte. Un jour, il va accepter de mettre sa vie en danger (et donc à plus forte raison celle de son cavalier).

Desalpes

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Posté le 25/04/2018 à 11h14

Pauv'bête...

Alma

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Posté le 25/04/2018 à 11h17

desalpes

oui comme tu dis..
le pauvre titi, puni comme un gamin ...
aller, au coin pendant que les autres ont le droit de manger de l'herbe ... sous ton nez ..

Cherchour

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Posté le 25/04/2018 à 11h20

corleone HS mais j'adore ton avatar

Cherchour

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Posté le 25/04/2018 à 11h27

aleax
aleax a écrit le 25/04/2018 à 10h20:


Et samedi quand j'ai écrit le message je n'étais pas forcément bien car dans la matinée 4 personnes à la suite qui viennent me dire "eh tu sais ce qu'il a fait.." + ma mono qui me fait comprendre qu'elle aimerait bien qu'il parte... Je sais bien que s'il venait à être planté en obstacle en plus pour x raisons par exemple il ne resterait pas longtemps ou s'il continue trop ses bêtises ça se pourrait aussi... Donc ça me fait un peu peur ou pire que j'arrive qu'on me dise qu'il s'est retourné en se cabrant ou que sais-je.

Tu sais ça serait peut être pas plus mal pour ce poney d'être vendu à une bonne maison. Les conditions de vie au club ne lui conviennent pas, il est brimé dans son fonctionnement de base. Il ne peut s'exprimer, il est toujours contraint, incompris ...
La vie de poney de club ne convient pas à tous, encore plus quand els conditions de vie ne sont pas idéales, et que le poney est un peu plus sensible que la normale.

L'erreur c'est de continuer dans cette voie qui ne convient ni au poney, ni au club et de finir avec un animal totalement hors de contrôle car totalement déboussolé.
Les bons gérants de clubs sont capable d'admettre parfois qu'ils se sont plantés dans leur achat. Et dans ce cas en principe ils se chargent de trouver une bonne maison au poney, si ce sont de bons gérants

J'avais vu un truc similaire dans le premier club où je montais. Les poneys n'allaient pas au pré, il y en a une en particulier qui avait vraiment du mal avec ce mode de vie, foutait tout le monde par terre et se prenait des corrections monstrueuses (la prof a été virée à cause de ça c'était vraiment violent parfois). La ponette a été vendue pour pouliner parce que "pas montrable trop barrée". Il s'est avéré qu'en passant à une vie au pré avec de potes, en ayant un cavalier qui prenait le temps ... Elle est redevenue la ponette qu'elle était au départ, douce et fiable et sa nouvelle proprio l'appréciait beaucoup.

Édité par cherchour le 25-04-2018 à 11h28



Ender

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Posté le 25/04/2018 à 11h33


couagga a écrit le 24/04/2018 à 23h00:
@aleax
Il y a un mois tu as fait un post car ce poney n'allait pas sur le plat.


D'ailleurs, c'est très sympa de ne pas avoir répondu à ce sujet.

Poupipou

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Posté le 25/04/2018 à 11h55

Grave, c'est la plus belle chose qui lui arrivera à ce poney si il est vendu à quelqu'un d'autre qui captera que ces conditions sont une honte et que n'importe quel cheval qui refusera une telle soumission, agira ainsi.


D'ailleurs, c'est une véritable honte de laisser ses chevaux au box, et ne les sortir que pour être monté en manège et en carrière. Je suis toujours autant choquée de constater qu'il existe encore de tels personnages dans le monde équin... qui ne comprennent même pas qu'un cheval a des besoins primaires simples et qui lui rendraient la vie moins difficile en bossant en club.

L.i.s

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Posté le 25/04/2018 à 12h26

poupipou
Je suis d'accord avec toi, ke pense qu'on aimerait tous que les chevaux de club vivent, ou au moins aillent régulièrement au pré, moi la première, je t'assure. :/
Mais voilà, notre club se situe en ville, alors c'est compliqué...
Pour t'expliquer quand même vite fait la situation:
Les poneys de club vont tout l'été, même lors des stages, en paddock , quasi tous ensemble (ils sont divisés en 2 groupes dans 2 paddocks différents mais ils sont dans un bon troupeau quoi)
Quant aux chevaux de club, ils vont en pré lors des 2 semaines de fermeture du club en août.
Et sinon, en juillet et fin août, ils sont au box mais ne font quasi rie.
Pour les chevaux de propriétaires, les proprios font comme ils veulent, ça va de soi.
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