Poney qui devient dangereux...

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Aleax

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 10h46

Bonjour, je viens vous demander des conseils pour un poney que je monte très régulièrement mais qui commence à vraiment devenir dangereux...
Moi j'ai 17 ans et mon galop 6, je monte une fois par semaine dans mon club (où est le poney) et une autre fois à mon lycée.
Ca fait deux ans que je sors avec ce poney en concours de CSO, on tourne en club 2 et ça se passe très très bien sur les tours, jamais un seul refus, très peu de barres et un poney qui en veut.
Seulement voilà en dehors des parcours il peut être parfois assez insupportable...
C'est un poney que mon club a récupéré il y a 4-5 ans, c'est un haflinger typé sport, il est vraiment très beau, mais il est arrivé en club car il avait la fâcheuse tendance de s'enfuir tout le temps de son pré en arrachant les barrières etc... Aussi assez vert dans le travail, quand il est arrivé il fallait se battre pour le faire partir au galop monsieur préférait accélérer le trot, et pour sauter il partait toujours une bonne foulée avant l'obstacle donc des sauts toujours de 3km... A côté de ça le respect il en a jamais mais alors jamais entendu parler, en main c'est juste impossible de le tenir, pas qu'il soit méchant, il ne mord pas, tape pas etc il peut par contre bousculer ou encore juste partir et si on essaye de le retenir bah on peut pas parce qu'il a beaucoup plus de force.
Donc depuis toujours on monte sur son dos directement dans le box parce qu'il est (en tout cas était) plus sage monté qu'en main.
Bref depuis les années ont passé maintenant il part au galop, et a appris à sauter l'obstacle au bon moment et depuis c'est devenu un dieu du saut d'obstacle haha
Il fait 1m45 et on tourne en club 2 et quasi 1er tous les week-end, on a déjà fait des club 1 ça se passait bien mais pas envie non plus de tourner régulièrement là dessus pour pas trop pousser... En puissance l'année dernière on avait sauté 1m35.
Sauf que poney a toujours été très caractériel aussi, il a appris à se cabrer et le faisait de temps en temps mais depuis un an vraiment de plus en plus et maintenant c'est quasiment systématique.
Il peut aussi partir en coup de cul, il lui arrive de faire des demi tours très très sec lorsqu'il voit d'autres chevaux dans l'autre sens que lui etc
Personnellement j'ai l'habitude et je tiens très bien à cheval. En effet comme je suis petite (environ 1m55) et assez fine on m'a toujours fait monté les poneys chauds à calmer ou à travailler que les plus grands gêneraient... Et j'ai toujours aimé ça j'ai commencé à monter très petite à 4 ans et je pense que c'est pour ça que je n'ai jamais eu peur à cheval, même si cheval s'emballe etc
Bref je me souviens une fois d'être tombée du poney que je sors actuellement sur une détente de concours mais c'est tout il me semble que c'est la seule fois...
Mais ma mono commence à me dire qu'elle en a marre puisqu'il fait peur à tout le monde surtout les plus petits niveaux (2-3 3-4) et qu'il les fait tomber... Elle m'a clairement dit que s'il n'était pas aussi performant en concours ça ferait bien longtemps qu'il serait parti.
Et sur le plat il peut être vraiment chiant, en dressage il est assez insupportable, toujours dans la contradiction, j'ai fait un concours de dressage avec lui il y a pas longtemps et je me suis pas mal entraîné avant et ça dépendait vraiment des jours. Un dimanche j'étais venue le monter seule il était mais parfait, calme, attentif etc... J'étais tellement contente et les jours d'après nos séances ressemblaient plus à des démonstrations de rodéo.
En main il essaye toujours de s'enfuir, surtout aux moments de montée/descente du camion.
Mais en parcours d'obstacle c'est vraiment un autre poney, il ne refuse jamais rien, il ne charge pas du tout on doit plutôt le motiver un peu (alors qu'il charge le trot et tire sur le plat), il n'a peur de rien, courbes très serrées, directionnel, sous bassement... Et surtout un poney qui ne se défend jamais alors que le reste du temps il est toujours toujours dans la contradiction.
Et en concours c'est pareil la détente il va chauffer, cabrés, coups de cul... Et sur le parcours c'est un dieu.
Bon jusque là ça va à peu près. Et hier j'arrive au club, je monte poney, soit et direct on vient me dire "euh tu feras gaffe poney a appris un nouveau tour..." et on m'explique que depuis deux jours poney s'amuse à sauter les barrières de la carrière pour aller sur notre terrain de cross juste à côté et manger l'herbe tranquillement et ce avec le gamin sur dos même si du coup, il ne le reste pas très longtemps. Et hier le cavalier a réussi à l'arrêter quand même devant la barrière... Pas de problème il la saute de l'arrêt !!
Pourtant elle est déjà assez haute et bref comment dire que c'est vraiment très très dangereux surtout si il s'amuse à le faire à chaque fois...
Bref avec moi pendant la détente il a essayé une fois de m'emmener vers la barrière je me suis battue battue pour l'en empêcher mais c'était cabré sur cabré... Et un qui m'a vraiment fait peur car poney vraiment à la verticale heureusement que je sais qu'il faut absolument remettre le poids vers l'avant sinon il se retournait sans aucun doute...
et à la fin de la détente ma prof arrive "bon on va aller sauter sur la piste de galop" (elle entoure notre carrière) j'étais VRAIMENT pas rassurée car la piste de galop comment dire que ça lui monte très vite à la tête et qu'il est juste intenable.
J'ai juste réussi à négocier pour que les gens avant moi s'arrêtent un peu plus loin en forme de "barrage" au cas où je n'arrivais pas à l'arrêter être sûre qu'il ne puisse pas totalement se barrer non plus
et bon il était fou puis j'arrivais à l'arrêter uniquement au début avec un virage très sec vers la barrière et ensuite en passant juste après l'obstacle par le passage qui permet de retourner à la carrière ça avait l'air de lui convenir puisque après il était beaucoup plus calme et docile (je n'étais pas obligée de le "forcer" comme parfois il y allait volontiers) donc bon ça s'est pas si mal fini mais bon.
Bref je demande un peu d'avis ou juste en parler car je suis un peu désespérée avec poney... Parce que à côté de ça il est vraiment pas méchant... il a jamais mordu ni taper quelqu'un ni même essayé... Bon par contre il n'a toujours aucun respect mais il n'y a vraiment rien de méchant...
Et ça me rend mal à force d'être toujours obligée de me battre avec lui... Moi je serais ravie d'aller le faire brouter après les cours, ou travailler à pied comme je le faisais avec mon ancienne ponette pendant les vacances mais je peux pas parce qu'il est ingérable...
Et on doit partir à Lamotte cet été mais je me dis tout le monde part en balade tous les jours mais je ferais comment moi je peux pas partir en balade avec lui...
Et avec lui j'ai appris à être tout le temps vigilante mais je me découvre aussi du coup beaucoup plus stressée à cheval...
Je ne sais pas pourquoi il est comme ça pourquoi il se débat tout le temps... Si c'était une douleur pourquoi serait il bien plus conciliant à l'obstacle ? Parce que clairement quand il veut pas faire quelque chose il a pas peur de le faire savoir donc je ne comprends pas...
En plus je suis en club donc je ne peux pas faire grand chose je ne le monte pas assez souvent... En ce moment je le monte une fois par semaine car il est particulièrement relou mais bon...
Autres petit détail : il est monté en mors à aiguilles simple brisure au club, moi je le monte en verdun simple brisure avec des rouleaux en cuivre et il a 11 ans

Cherchour

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 25/04/2018 à 12h28

l.i.s il y a des clubs urbains qui lâchent leurs chevaux en groupe au manège. C’est pas un pré mais ça leur permet au moins d’avoir des contacts sociaux

Édité par cherchour le 25-04-2018 à 14h10



Corleone

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Posté le 25/04/2018 à 12h31


aleax a écrit le 25/04/2018 à 10h20:
Pour répondre, effectivement mon club n'est pas parfait mais oui ce n'est qu'un cheval sur tout le club dont je parle et je sais que les mono font ce qu'ils peuvent...

je me permets, sans les connaître, de douter de "ils font ce qu'ils peuvent". Quelqu'un les oblige à utiliser et garder ce poney ? Si ils faisaient ce qu'ils pouvaient, ils n'auraient jamais commencé à le monter en box, ce qui est une totale aberration.


Citation :
J'aimerais juste comprendre pourquoi il est toujours dans la contradiction comme ça alors que on s'occupe pas mal de lui non plus...
Alors certes il n'est sorti que pour être monté mais c'est parce qu'on ne peut rien faire d'autre... Le club part en balade parfois mais on peut pas l'emmener, on peut aller faire brouter les chevaux si on veut mais pas lui car il va en profiter...

Vous ne vous occupez pas mal de lui, mais:
- Il est sorti juste pour travailler
- Il est monté dans le box, son seul espace de repos à lui
- Il ne part jamais en balade
- Il n'a pas le droit d'aller brouter.

Qu'appelles-tu "On ne s'occupe pas mal de lui", car là je ne vois pas ce que ça pourrait être si vous vous en occupiez mal. Le club le prive de tout ce qui lui change les idées.

Te rends-tu compte que le problème est là, sous tes yeux, et que tu viens de l'écrire ?

Tu t'imagines, si tu avais l'interdiction de sortir, de regarder la TV ou l'ordinateur alors que tes frères et soeurs y ont droit ? Enfermée toute la journée dans ta petite chambre sans distraction ? Et qu'en plus, le week-end, on te forces à faire tes devoirs dans ta chambre en dégageant tout tes jeux ?


Citation :
Je sais bien que s'il venait à être planté en obstacle il ne resterait pas longtemps ou s'il continue trop ses bêtises ça se pourrait aussi... Donc ça me fait un peu peur ou pire que j'arrive qu'on me dise qu'il s'est retourné en se cabrant ou que sais-je.

Ca risque d'arriver, qu'il se retourne, et le pire serait pour le cavalier qui serait sur son dos.
Tu as peur qu'il ne parte, mais être planté à l'obstacle serait la meilleure chose qui pourrait lui arriver, si c'est l'unique chose pour laquelle on le garde.


Citation :
Mais bon il n'est pas non plus totalement ingérable, il fait ça souvent un peu en début de séance et après il arrête mais c'est quand même préoccupant à force...

Tu essayes de minimiser le cas du poney, mais le gros souci, ça n'est pas le poney: c'est ce qu'on fait de lui, et la vie qu'on lui donne.


Le but de mes messages, ça n'est pas de faire changer les choses car tu es malheureusement jeune, tu es une des nombreux clients du club, et n'a certainement pas droit au chapître. Tu ne peux donc rien faire à ton niveau. Le but, donc, c'est que tu prennes conscience qu'il y a là un important dysfonctionnement dans la gestion de la vie de ce poney. Le problème, ça n'est pas le poney, c'est la manière dont sa vie est gérée.


cherchour : merci ^^

Édité par corleone le 25-04-2018 à 12h32



Corleone

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Posté le 25/04/2018 à 12h39

l.i.s
15 jours ça n'est pas énorme.

Enfermé au box sans rien faire, c'est le plus dur pour un cheval. Il a besoin de sortir, marcher, avoir des contacts avec ses congénères.

Je montais dans un club urbain. Les chevaux faisaient box > manège, avec un peu de carrière pour les chevaux de concours et une sortie paddock par semaine.
Pendant quelques temps, les chevaux étaient chauds, on avait une chute par reprise au minimum, et parfois violentes.
Puis les chevaux, au lieu de ne partir qu'un mois au pré, sont partis deux mois l'été. Ils ont commencé à être montés plus régulièrement en carrière, à sortir 2 fois par jour.... Et petit à petit, les chutes se sont faites moins courantes, les chevaux commençaient à poser les valises et à être un peu mieux.
C'est loin d'être la panacée, mais deux mois de pré leur à fait tout de même beaucoup de bien.

Le paddock à plusieurs, c'est déjà mieux que rien, en tout cas.

Jasmindusud1

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Posté le 25/04/2018 à 13h50

Le souci encore sur la vision de s’en occupé, c’est le monter, d’ailleurs il y a quelque temps je me suis pris une réflexion comme quoi je ne m’occuper pas de mes chevaux, les pauvre était malheureux qu’il ne voyait jamais personne, qu’il n’était pas monté, enfin j’ai été habillé pour l’hiver bien comme il faut, sauf que la nana ne savais pas que c’était moi la proprio car j’étais a la barrière et non dans le pré
Donc pas monter souvent = laisser à l’abandon c’est triste quand même

Et le ils n’ont pas le choix ils sont en ville pas de pâture et bla bla bla, c’est une fausse excuse, comme déjà dit il peuve être lâché a plusieurs en carrière pour se détendre et avoir des contacts entre congénère, comme on dit les excuse sont faite pour s’en servir

L.i.s

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Posté le 25/04/2018 à 14h00

jasmindusud1
Ah oui je me suis peut être mal exprimée pardon ;)
Mais en plus du pré l'été, bien sûr qu'ils ne font pas que du box tout le temps!
En général, ils sont lâchés, soit individuellement, soit par group de 2 ou 3, dans le manège, pour qu'ils se défoulent et voient un peu des copains quand ils ne sont pas trop "associaux" ^^
Et sinon, quand c'est le retour des beaux jours, on va régulièrement sur la piste de galop, dans le bois ou dans le cross avec les chevaux "safe" (ben oui, y en a certains qu'on ne peut vraiment pas emmener crosser, nos monos tiennent à éviter les morts quand même ^^), et ça leur fait vachement de bien au moral!
Tu en vois certains, ils n'avancent pas pour un sou en carrière, et des qu'ils sont dans le bois, ils revivent, on ne dirait plus le même cheval! :)
Et bien sur, tous les chevaux et poneys sont montés en manège colle en carrière, il n'y en a pas un seul qui ne sorte pas en carrière ;)
Enfin bref, tout ça pour dire que nos dadas ne font pas que box-manège tout le temps quand même;)

Annerobert

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Posté le 25/04/2018 à 14h11

l.i.s Donc ce poney, comme les autre est des fois lâché au manège (dans le cas de ce poney précis, c'est seul ou par 2 ou 3?). Dans ce cas il y est bien amené en main dans le manège? Comment ça se passe?

L.i.s

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Posté le 25/04/2018 à 14h16

annerobert
Oula bah je t'avoue que je ne suis pas très souvent là quand ils lâchent les chevaux comme ca, puisque ce sont souvent les monos qui le font en pleine journée alors que je suis à l'école, car le soir il y a les cours.
Pour ce poney la je ne sais pas vraiment...
En tous cas c'est quasi sur qu'il est amené au manège en main, les profs ne montent pas dessus pour 2 minutes le temps d'aller au m1nege...
Après s'il est lâché tout seul ou avec d'autres, je n'en ai aucune idée, désolée :/

Ovalia

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Posté le 25/04/2018 à 17h12

Désolée je n'ai lu aucune des réponses, mais j'avais trop besoin de réagir dans la foulée :

Pour moi c'est pas tant le poney qui est dangereux... mais le club qui laisse un pareil individu en COURS avec des gamins !
Mais bon sang, y aucun mono ou autre pro dans ton écurie qui ait un tant soit peu travaillé ce cheval ?! Un cheval pareil avant autant de problèmes (d'éducation surtout et de dressage), POURQUOI il fait le club ? Pourquoi il est pas au boulot avec un pro jusqu'à ce qu'il soit remis droit dans ses sabots ?
C'est ça que je trouve fou dans l'histoire.

Bon, je vais lire les réponses maintenant

Ovalia

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Posté le 25/04/2018 à 17h31


aleax a écrit le 25/04/2018 à 10h20:

Alors certes il n'est sorti que pour être monté mais c'est parce qu'on ne peut rien faire d'autre... Le club part en balade parfois mais on peut pas l'emmener, on peut aller faire brouter les chevaux si on veut mais pas lui car il va en profiter...


Mais...

Faudrait que ton club et toi vous renseigniez sur cékoiunchval, parce que là c'est particulièrement fou !
Il va PROFITER de l'herbe à brouter ?? Euuuuh ben... oui, c'est un cheval, il bouffe de l'herbe, c'est l'histoire de sa vie, manger de la chlorophyle
En le privant de cette herbe qui est, à la base, un des fondamentaux de sa vie, vous faîtes qu'accroître sa frustration, son mal-être (entre autres). Du coup il se fout en rogne et il a plutôt raison, pauvre poney.
Donc FORCEMENT, la moindre petite touffe et c'est Woodstock dans sa tête, ce qu'on peut aisément comprendre.

Rendez-lui une vie de cheval bon sang !

Jasmindusud1

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Posté le 25/04/2018 à 17h42

C’est sûr que les chevaux en balade ne sont pas les même qu’en carrière c’est vachement plus plaisant et diversifié
Mais je maintiens ses conditions de vie ne lui convienne pas et si ses conditions ne sont pas changer ça n’ira pas mieux
Certain chevaux se résigne mais se poney visiblement il exprime son mal être de plus en plus violement donc le mieux pour lui c’est d’être revendu pour qu’il ait une vrai vie de cheval
Alors je sais que ce n’ai pas la réponse que tu attends mais c’est une réalité

Alma

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Posté le 25/04/2018 à 19h50

ovalia


Citation :
on peut aller faire brouter les chevaux si on veut mais pas lui car il va en profiter...


je pense que par "il va en profiter", elle veut dire, en profiter pour faire l'andouille ... arracher la longe des mains etc etc ..pas en profiter pour manger ...
car les faire brouter, c'est le but qu'il mange... quand même ...

enfin bref..

ce poney a une vie bien triste je trouve ..
sorti de sa boîte juste pour bosser, et en prendre plein la tronche parce qu'il devient dingue à ce rythme ..

c'est à croire que les mono et gérants de certaines écuries ne savent même pas qu'il ont un être vivant entre les mains (ou les jambes) et non un jouet ..

je pensais que les gens de cheval faisaient ce métier par amour de l'animal à la base .. mais il n'en est rien... profit, profit profit ...au détriment des bêtes ...

quand on voit aussi le rythme de travail et les conditions de vie de certains chevaux de concours ça fait également peur ...

Ladygodiva

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Posté le 25/04/2018 à 19h58

Mais il attendre un ou plusieurs accidents très graves?

Ovalia

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Posté le 25/04/2018 à 21h21

alma Ah ué.
Mais bon, pareillement c'est le serpent qui se mord la queue : plus il sera privé et frustré, plus il va faire l'andouille à la moindre sortie, et selon leur façon se faire, plus il fera l'andouille moins il sortira

Ardennesacheval

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Posté le 29/04/2018 à 18h59

ma mono qui me fait comprendre qu'elle aimerait bien qu'il parte... Je sais bien que s'il venait à être planté en obstacle en plus pour x raisons par exemple il ne resterait pas longtemps ou s'il continue trop ses bêtises ça se pourrait aussi... Donc ça me fait un peu peur ou pire que j'arrive qu'on me dise qu'il s'est retourné en se cabrant ou que sais-je.
mais pourquoi tu ne veux pas qu'il parte, manifestement la façon dont le club gère ce poney, ne lui convient pas du tout, il est bon en obstacle et aura peut-être la chance de tomber sur un proprio qui lui offrira une vie au pré,d es copains, en entraînement régulier, un travail et du matériel adapté, un suivi véto, et en fera un champion ?

Avec un seul et unique référent il se sentira sûrement mieux ! donc s'améliorera !

Sarouille35

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Posté le 30/04/2018 à 17h05

Cette histoire me rappelle un petit connemara que nous avons eu au sein de mon club il y a 3 ans, il chargeait les obstacles et prenait facilement la main à l'exterieur. Il a fait quelques semaines ( Et monté uniquement par des minimum Galop 5 ) puis il a été vendu à un particulier, tout simplement car mon moniteur n'avait pas le temps de le travailler et que ce n'etait pas un poney fait pour accepter differents cavaliers sur son dos. Aujourd'hui il ne fait que de la balade avec sa propriétaire et malgré qu'il l'ait testée au debut, ça se passe très bien !
Comme précedemment evoqué, je pense que le retenir c'est quelque peu égoïste, ce petit poney c'est plus que des pleins phares qu'il vous envoie, un ras le bol ! Avant de monter dessus, il faudrait rétablir toute sa base A PIED puis sous la selle par la suite. Un travail de A à Z ! Bien evidemment par une personne expérimentée. Ou alors le plus raisonnable si faute de temps, c'est de le vendre. Il faut penser à son bonheur à ce ptit père !
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