Poney qui devient dangereux...

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Aleax

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 22/04/2018 à 10h46

Bonjour, je viens vous demander des conseils pour un poney que je monte très régulièrement mais qui commence à vraiment devenir dangereux...
Moi j'ai 17 ans et mon galop 6, je monte une fois par semaine dans mon club (où est le poney) et une autre fois à mon lycée.
Ca fait deux ans que je sors avec ce poney en concours de CSO, on tourne en club 2 et ça se passe très très bien sur les tours, jamais un seul refus, très peu de barres et un poney qui en veut.
Seulement voilà en dehors des parcours il peut être parfois assez insupportable...
C'est un poney que mon club a récupéré il y a 4-5 ans, c'est un haflinger typé sport, il est vraiment très beau, mais il est arrivé en club car il avait la fâcheuse tendance de s'enfuir tout le temps de son pré en arrachant les barrières etc... Aussi assez vert dans le travail, quand il est arrivé il fallait se battre pour le faire partir au galop monsieur préférait accélérer le trot, et pour sauter il partait toujours une bonne foulée avant l'obstacle donc des sauts toujours de 3km... A côté de ça le respect il en a jamais mais alors jamais entendu parler, en main c'est juste impossible de le tenir, pas qu'il soit méchant, il ne mord pas, tape pas etc il peut par contre bousculer ou encore juste partir et si on essaye de le retenir bah on peut pas parce qu'il a beaucoup plus de force.
Donc depuis toujours on monte sur son dos directement dans le box parce qu'il est (en tout cas était) plus sage monté qu'en main.
Bref depuis les années ont passé maintenant il part au galop, et a appris à sauter l'obstacle au bon moment et depuis c'est devenu un dieu du saut d'obstacle haha
Il fait 1m45 et on tourne en club 2 et quasi 1er tous les week-end, on a déjà fait des club 1 ça se passait bien mais pas envie non plus de tourner régulièrement là dessus pour pas trop pousser... En puissance l'année dernière on avait sauté 1m35.
Sauf que poney a toujours été très caractériel aussi, il a appris à se cabrer et le faisait de temps en temps mais depuis un an vraiment de plus en plus et maintenant c'est quasiment systématique.
Il peut aussi partir en coup de cul, il lui arrive de faire des demi tours très très sec lorsqu'il voit d'autres chevaux dans l'autre sens que lui etc
Personnellement j'ai l'habitude et je tiens très bien à cheval. En effet comme je suis petite (environ 1m55) et assez fine on m'a toujours fait monté les poneys chauds à calmer ou à travailler que les plus grands gêneraient... Et j'ai toujours aimé ça j'ai commencé à monter très petite à 4 ans et je pense que c'est pour ça que je n'ai jamais eu peur à cheval, même si cheval s'emballe etc
Bref je me souviens une fois d'être tombée du poney que je sors actuellement sur une détente de concours mais c'est tout il me semble que c'est la seule fois...
Mais ma mono commence à me dire qu'elle en a marre puisqu'il fait peur à tout le monde surtout les plus petits niveaux (2-3 3-4) et qu'il les fait tomber... Elle m'a clairement dit que s'il n'était pas aussi performant en concours ça ferait bien longtemps qu'il serait parti.
Et sur le plat il peut être vraiment chiant, en dressage il est assez insupportable, toujours dans la contradiction, j'ai fait un concours de dressage avec lui il y a pas longtemps et je me suis pas mal entraîné avant et ça dépendait vraiment des jours. Un dimanche j'étais venue le monter seule il était mais parfait, calme, attentif etc... J'étais tellement contente et les jours d'après nos séances ressemblaient plus à des démonstrations de rodéo.
En main il essaye toujours de s'enfuir, surtout aux moments de montée/descente du camion.
Mais en parcours d'obstacle c'est vraiment un autre poney, il ne refuse jamais rien, il ne charge pas du tout on doit plutôt le motiver un peu (alors qu'il charge le trot et tire sur le plat), il n'a peur de rien, courbes très serrées, directionnel, sous bassement... Et surtout un poney qui ne se défend jamais alors que le reste du temps il est toujours toujours dans la contradiction.
Et en concours c'est pareil la détente il va chauffer, cabrés, coups de cul... Et sur le parcours c'est un dieu.
Bon jusque là ça va à peu près. Et hier j'arrive au club, je monte poney, soit et direct on vient me dire "euh tu feras gaffe poney a appris un nouveau tour..." et on m'explique que depuis deux jours poney s'amuse à sauter les barrières de la carrière pour aller sur notre terrain de cross juste à côté et manger l'herbe tranquillement et ce avec le gamin sur dos même si du coup, il ne le reste pas très longtemps. Et hier le cavalier a réussi à l'arrêter quand même devant la barrière... Pas de problème il la saute de l'arrêt !!
Pourtant elle est déjà assez haute et bref comment dire que c'est vraiment très très dangereux surtout si il s'amuse à le faire à chaque fois...
Bref avec moi pendant la détente il a essayé une fois de m'emmener vers la barrière je me suis battue battue pour l'en empêcher mais c'était cabré sur cabré... Et un qui m'a vraiment fait peur car poney vraiment à la verticale heureusement que je sais qu'il faut absolument remettre le poids vers l'avant sinon il se retournait sans aucun doute...
et à la fin de la détente ma prof arrive "bon on va aller sauter sur la piste de galop" (elle entoure notre carrière) j'étais VRAIMENT pas rassurée car la piste de galop comment dire que ça lui monte très vite à la tête et qu'il est juste intenable.
J'ai juste réussi à négocier pour que les gens avant moi s'arrêtent un peu plus loin en forme de "barrage" au cas où je n'arrivais pas à l'arrêter être sûre qu'il ne puisse pas totalement se barrer non plus
et bon il était fou puis j'arrivais à l'arrêter uniquement au début avec un virage très sec vers la barrière et ensuite en passant juste après l'obstacle par le passage qui permet de retourner à la carrière ça avait l'air de lui convenir puisque après il était beaucoup plus calme et docile (je n'étais pas obligée de le "forcer" comme parfois il y allait volontiers) donc bon ça s'est pas si mal fini mais bon.
Bref je demande un peu d'avis ou juste en parler car je suis un peu désespérée avec poney... Parce que à côté de ça il est vraiment pas méchant... il a jamais mordu ni taper quelqu'un ni même essayé... Bon par contre il n'a toujours aucun respect mais il n'y a vraiment rien de méchant...
Et ça me rend mal à force d'être toujours obligée de me battre avec lui... Moi je serais ravie d'aller le faire brouter après les cours, ou travailler à pied comme je le faisais avec mon ancienne ponette pendant les vacances mais je peux pas parce qu'il est ingérable...
Et on doit partir à Lamotte cet été mais je me dis tout le monde part en balade tous les jours mais je ferais comment moi je peux pas partir en balade avec lui...
Et avec lui j'ai appris à être tout le temps vigilante mais je me découvre aussi du coup beaucoup plus stressée à cheval...
Je ne sais pas pourquoi il est comme ça pourquoi il se débat tout le temps... Si c'était une douleur pourquoi serait il bien plus conciliant à l'obstacle ? Parce que clairement quand il veut pas faire quelque chose il a pas peur de le faire savoir donc je ne comprends pas...
En plus je suis en club donc je ne peux pas faire grand chose je ne le monte pas assez souvent... En ce moment je le monte une fois par semaine car il est particulièrement relou mais bon...
Autres petit détail : il est monté en mors à aiguilles simple brisure au club, moi je le monte en verdun simple brisure avec des rouleaux en cuivre et il a 11 ans

Toto.bwv

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Posté le 01/05/2018 à 23h37

Je viens mettre mon grain de sel, mais je constate quand même cette tradition française qui perdure dans les clubs: utiliser les G6/G7 pour monter et dresser leurs "terreurs" et autres chevaux dangereux! Comme si c'étais normal de payer pour risquer sa vie pour aller sauter une pauvre barre, ou pire, simplement galoper en sécurité! Et c'est quoi cette mentalité qui veut qu'on soit un bon cavalier quand on accepte toutes les semaines de monter la-dite "terreur", parce que ça fait bien devant le fan-club ébahit de tant de courage?

Bref, je reviens à ce poney: il vit une vie bien malheureuse c'est clair. Surtout pour un haflinger, très grégaire et très basique dans ses besoins: herbe, copains, pré! C'est quand même aux responsables de club de chercher la cause de son comportement et savoir le vendre à la bonne personne! Vont-ils attendre un accident grave?

Callysto

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Poney qui devient dangereux...
Posté le 03/05/2018 à 14h35

Ton histoire me rappelle une que j'ai vécu dans mon ancien club. Un haflinger aussi (comme quoi) qui avait beaucoup de mal avec la vie de club. "heureusement" il avait un copain de boxe, avec qui il s'entendait bien, mais à monter quasiment ingérable. Jamais méchant, mais coup de cul, s'embarquait, usait de sa force pour prendre le dessus etc. il mettait quasiment tout le monde par terre, mais pareil, très bon sauteur. Le club l'a gardé 1 an je crois ?

Puis ils ont finit par le vendre à sa cavalière de concours, parce que personne d'autre ne pouvait le monter sans faire l'autruche.
Elle l'a mis au pré avec son premier poney, et il est devenu tout à fait maniable.

Je comprends que ça puisse te faire mal au coeur de le voir partir, surtout si tu t'es attaché à lui, mais d'après ce que je lis ce poney n'est pas du tout fait pour une vie de club, et être vendu à un bon proprio serait ce qui pourrait lui arriver de mieux.

Cymoril

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Posté le 03/05/2018 à 14h55

Mais depuis que j'ai un poney je comprend que beaucoup de clubs aient des poneys réputés difficiles.
Ils sont intelligents, demandent qu'on soit en permanence intéressants et challengeants, ont un sacré carafon quand ils ont décidé que c'était non, et ont absolument besoin de récolter les fruits de leurs efforts, ils bossent pas pour rien. Bref un profil complétement inadapté au club.
J'ai vraiment du mal à imaginer mon poney en club (oui je généralise un peu, mais pas tant que ça au vu des récits que j’entends par ci par là).
Je parle là principalement des races rustiques (fjords, highlands, haflingers etc), je pense que chez les poneys de sport c'est encore autre chose.

Alma

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Posté le 03/05/2018 à 15h20

cymoril

j'te confirme .. le welsh-cob également .. du moins celui de ma fille est exclusif ..(il a fait un peu de club avant l'achat... ce n'est plus du tout le même.. et comme tu dis, il donne mais faut du retour ...)

Cymoril

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Posté le 03/05/2018 à 15h36

alma Par rapport aux chevaux que j'ai côtoyé, je trouve vraiment ces races rustiques beaucoup plus intelligentes, curieuses et dégourdies, il faut vraiment les traiter comme telles. Tu travailles avec, ou pas du tout, jamais contre. Et en cas de problème tu fais marcher ton cerveau, pas ta cravache ou tes muscles, ils se laissent pas impressioner par un éclat de voix ou une baffe.
Le mien est capable de faire tous les efforts du monde quand il sait qu'il en sera récompensé, par contre si tu lui demandes 2 fois la même chose sans commentaires, sans récompenses, et alors qu'il s'est donné du mal, bah tu peux bien te brosser pour qu'il remette ça :p
Par contre pas un poil de vice ou de méchanceté, mais le respect c'est pas inné! Je pense qu'ils peuvent marcher en club si et seulement si les conditions de vie sont au top, les cours intéressants, et les moniteurs justes, sinon ça fait très vite des terreurs, parce que justement très (trop?) intelligents pour leur propre bien.

Alma

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Posté le 03/05/2018 à 15h50

cymoril

ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi..

nous avions, enfin ma fille avait une pottok avant, la même chose : maligne, rigolote, cœur énorme et intelligente ....

je suis aussi tombée amoureuse des poneys...

Édité par alma le 03-05-2018 à 20h18



Cherchour

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Posté le 03/05/2018 à 17h10

cymoril Je suis entièrement d'accord avec toi, souvent on les prends pour des bon gros balourds rustiques : ils sont gros donc ne vont pas bouger et seront gentil, ils ont un look sympa de grosse peluche, pas trop petits et pas trop grands, on pourra mettre de grands enfants et des adultes moins à l'aise dessus et en plus ils seront rarement malades.
Mais c’est un mauvais calcul car la plupart de ces races ont beaucoup de caractère en plus de leur force.

A l'inverse dans de bonnes conditions ils sont super

Cymoril

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Posté le 03/05/2018 à 17h14

cherchour C'est ça. Effectivement c'est rarement des gros nerveux, mais ils savent très très bien se bouger quand ça va dans leur intérêt, et ils comprennent vite leur force.

Alma

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Posté le 03/05/2018 à 20h22

cymoril


Citation :
Effectivement c'est rarement des gros nerveux,


par contre là, je ne suis pas d'accord avec toi

tu as certaines races qui sont bien speed..

je reviens sur celui de ma fille, c'est une pile ... qui démarre au 1/4 de tour..par contre gérable.
certains connemaras et autres PFS sont bien dans le sang également..

Cherchour

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Posté le 03/05/2018 à 20h49

alma Les welsh cob bien souvent ils ont du sang, en tout cas ceux que je connais

Alma

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Posté le 03/05/2018 à 21h39

cherchour

oui celui de ma fille est un welsh K en fait, il a du PSar..(1 8tième par la mère)
alors le mélange ... avec le même papa que celui d'Elfik, .. ça donne du sang ..

Cymoril

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Posté le 04/05/2018 à 09h03

alma C'est vrai que je connais peu le welsh je veux bien te croire

Enfin bref, on les aime nos gros poneys

Shiho

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Posté le 04/05/2018 à 09h47

toto.bwv : quand on vient à « risquer sa vie pour sauter une barre », il y a évidemment un souci. Mais pour la dizaine de clubs que j’ai connus, la « terreur du club », ça restait pas bien méchant : quelques coups de cul, des demi-tours, un cheval qui se pointe... ça apprend bien plus à être à sa place et à être poli dans ses aides que celui qui tolère, et du coup ça fait progresser. Arrivé au G6-7, c’est pas déconnant de se frotter à eux et c’est même profitable (si on est encadré correctement et qu’on ne se fait pas dégager 3x / séance).
Contrairement au mono qui gère 10 cavaliers, le cheval va rappeler le cavalier à l’ordre à chaque erreur.


Je rebondis juste sur le fait de monter dans le box. Ça a ses avantages : endroit clos, familier du cheval, sécurisant. Blondeau débourre dedans. Ça évite aussi d’avoir plein de chevaux collés dans la cour (donc risque de coups de pied) quand on est nombreux à se mettre à cheval en même temps et qu’on n’a pas trop de place.
Le problème c’est pas de monter dans le box, c’est de le faire parce que le cheval est ingérable autrement sans pour autant travailler sur son comportement en parallèle.

Couagga

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Posté le 05/05/2018 à 00h47

La méthode Blondeau est discutable. Il utilise le confinement comme moyen de pression psychologique. Le naturel du cheval n'est pas de rechercher des endroits clos pour se sécuriser, au contraire. Le box devient sécurisant lorsqu'il est assimilé à un lieu de repos et d'alimentation. Le débourrage n'a rien de reposant ni de sécurisant, le faire dans un lieu confiné c'est juste un moyen d'inhiber les réactions de fuites puisqu'elles sont impossibles en un tel lieu.... Pression + confinement = inhibition
Alors certes, il faut être habile pour bien utiliser ce contexte sans déclencher des réactions de défense agressive, mais pour moi, c'est loin d'être un modèle d'exemplarité, surtout lorsqu'on se réclame d'une mouvance "éthologique" respectueuse des chevaux.

Sab67

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Posté le 05/05/2018 à 12h18

Ce que vous dites sur les rustiques m'interpelle car dans mon club un haflinger a décidé fin de l'hiver de mettre tous ses cavaliers par terre...Alors que c'est un gentil cheval d'habitude. À priori pas de problème ostéo. Depuis les beaux jours il est au près avec les potes...Et est adorable à la monte! Limite mou.. Ça colle très bien avec vos propos.
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