Pourquoi il y a presque des filles qui font du che

badmonster
Disons que pour le coup, il faudrait extrapoler par thématique, mais aussi par type de réalisateurs , sachant aussi que les plus nombreux sont des hommes etc...
Mais je ne me sens pas sous représentée non plus dans les médias
Quand je regarde un film d’action avec Bruce Willis, ou Dwayne Johnson, j’avoue que je ne me demande pas trop quelle est la proportion de femmes là dedans ;)
En même temps, petite, j’étais fan de wonder woman.
Après, quand on part là dedans, ça dévie vite sur la parité blablabla, qui je trouve, empire la chose.
Mais là on s’éloigne un peu du sujet de base ;)

badmonster
Je te rejoins sur les héros et la littérature (pour garder cet exemple)!

Toutefois un petit bémol : quand on a un héro masculin et qu'on n'est pas une fille gnangnan, je trouve plus facile de s'identifier à Alec Ramsay et son étalon noir, tandis que pour un garçon, c'est plus compliqué de s'identifier à Carole Stef et Lisa qui tiennent une grosse couche en matière d'héroïnes cucul
Je n'ai pas lu Heartland, mais j'ai cru comprendre que c'était aussi axé "romance", et bon... Un ado de 14ans et le romantisme, ça fait souvent deux.

Je parle là surtout de la littérature jeunesse sur l'équitation.

clochette11 Oh, que c'est méchant, de nous oublier, nous les petites mains!
Les emplois les moins qualifiés, donc ceux qui sont les plus pénibles et les moins protégés, sont principalement occupés par des femmes puisque c'est nous qui faisons le moins d'études et avons le moins accès aux promotions.
Sur papier, à Coliposte, j'avais une restriction de poids moindre que celle des hommes. Jamais respectée bien sûr mais au moins, elle existait. C'était un métier d'hommes: manutentionnaire-trieur. Restriction à 30kg pour tout le monde, chacun faisait sa part.
Je suis actuellement aide-soignante. Aucune restriction.
Les emplois féminins ne sont pas moins durs, ils sont moins connus et reconnus, c'est tout.
J'ai fait une journée de formation avec des pompiers dans ma formation AS. Ils nous ont montrés des techniques de manutention de personnes à quatre/ cinq. Nos équipes sont à deux/ trois et on fonctionne souvent seules car nos services sont divisés en secteurs. Heureusement, on attend pas d'avoir plus de personnel pour lever les personnes.
Oh, de lire des choses comme cela, c'est blessant. Nous aussi, on bosse dur. On ne fait rien à moitié. On revient même sur nos jours de repos tellement on manque de personnel. J'espère que tu rencontreras quelqu'un qui te fera changer d'avis. Moi, je m'étais occupée d'une ancienne femme de ménage qui avait les articulations des bras et mains foutus, je ne vois plus les femmes de ménages (enfin, techniciennes de surfaces) de la même façon.

C'est vrai que ces magazines sur les chevaux, la littérature sur le sujet, les "pubs" FFE, ce n'est pas très avenant.
En même temps, ma soeur et moi, on a toutes deux arrêtées le club vers 10 ans. C'était une ambiance particulière quand même (ça a évolué dans le bon sens depuis, je crois, pour ce que j'en ai entendu). Je croise d'autres cavaliers baladeurs en extérieurs. On se retrouve peut-être dans le loisir. Il me semble qu'ils sont plus âgés que moi par contre. Ils y reviennent peut-être plus tard.

badmonster Bechdel test :)

apasel
Je suis vraiment désolée si je t’ai heurtée, mais à aucun moment je n’ai dénigré le travail de qui que ce soit!
J’ai dis que certains métiers nécessitant de la force sont plus des métiers d’hommes ( qui ont physiquement plus de force comparé à une femme lambda) ; où est la méchanceté ?
Pourquoi les femmes ont elles moins de diplômes ?
Qui les en empêche à part elles-même ?
A aucun moment dans ma vie on ne m’a fait me sentir inférieure ou fragile ou incapable parceque j’étais une femme, de là je conçois mal cette forme d’auto victimisation.
« Je n’ai pas fait d’etude Et j’ai un bas salaire car je suis une femme »
Pitié !
Certes les statistiques sont là, mais qui empêche qui de s’élever via les études ?
Personne!
Les facs sont gratuites et ouvertes à tous!
Personnellement, ma sœur et moi avons fait des prêts étudiants ; elle est cadre dans une grosse société et gagne très bien sa vie.
Je suis commerciale, et je gagne exactement le même salaire que mes collègues hommes; et mon chef est une femme.
Personne n’oblige les femmes à faire des enfants et à tout arrêter pour eux.
Personnellement je n’en ai pas, et je n’en ressens pas le besoin; pourtant je suis mariée et en couple depuis 15 ans.
Et c’est mon mari qui fait la vaisselle et la poussière.
Qu’on m’explique pourquoi les femmes font moins d'études, ça m’intéresse beaucoup, car jusqu’a Preuve du contraire, on a les mêmes neurones, et même une meilleure capacité « scolaire » si je ne me trompe pas!

Édit : ortho mais il doit en rester:/

apasel
Je pense que Clochette voulait dire qu'il y a des métiers qui, physiquement, sont forcément plus détenus par des hommes.

Oui, tout métier manuel à des tâches de manutention difficile, mais après, on voit étonnement plus d'hommes sur des échafaudages, dans des camions de déménagement, sur des carrières et j'en passe.
Les hommes, s'ils sont un peu physiques, vont se faire de sacrés boulots de merde, il faut être honnête.

Comme me disait un ami gendarme : "Les filles, elles veulent la parité et l'égalité dans l'armée : pas de souci, elles auront les mêmes barèmes que les nôtres en sport."
Je suis sportive, mais clairement, là, ça dépasse mes capacités.

Il faut accepter que nous puissions être inégaux physiquement, c'est pas un drame.

clochette11 Oh misère, il y a un roman à écrire en réponse à " qui empêche les femmes de ".
Mais comme je suis fatiguée d'avance je t'envoie aux nombreuses lectures qui traitent de ces sujets, chiffres à l'appui.
On peut démarrer par le plafond de verre, par exemple

Oui c'est clair, et perso je ne suis pas pour les barèmes adaptées aux filles dans tout ce qui est armée, secourisme etc... Soit il y a des minimas requis pour les tâches, et du coup ils sont le même pour filles et garçons, soit c'est un peu sexiste. Même s'il y a moins de filles, je trouve ça normal de respecter des minimas si c'est nécessaire au futur travail.


Après c'est un problème de représentation dans la littérature jeunesse... Par exemple le club des 5.. Claude se fait prénommer en garçon, elle a les cheveux courts, elle est intrépide, un vrai "garçon" manqué, à l'antipode d'Annie, la petite fille modèle, timide et discrète. Comme si une fille, une vraie fille, pas un faux garçon, ne pouvait pas être intrépide... Sympa quand tu lis ça à 8 ans, comme modèles !

lapsuscalami
Il ne me semble pas que l’on parle ici du plafond de verre et de pistes à hautes responsabilités comme le nombre de femmes pdg de grands groupes, mais juste d’un diplôme et d’emploi qualifié
Donc franchement non, je ne vois pas où est le soucis.

lapsuscalami
Clochette et moi avons du vivre dans un environnement sain ou une bulle, car personne ne m'y a non plus empêché.
Au contraire, mes parents m'y ont poussé, juste parce qu'ils savaient que je n'allais pas être mariée par eux à 20ans

Il y a plusieurs féminismes, plusieurs visions selon notre éducation et notre expérience personnelle...il faut faire attention à ce que nous ne dénigrions personne involontairement (je parle en général, pas pour toi ou quelqu'un d'autre ! )


On risque de dériver, mieux vaut peut-être ouvrir un autre topic si on veut discuter sereinement ?

Je trouve ça intéressant qu'on parte d'une question sur la grande représentation des femmes dans l'équitation (ou la sous représentation masculine, à voir), pour finalement discuter du problème inverse dans les autres domaines... Enfin moi je dis ça...

clochette11 corleone Moi aussi, j'ai eu beaucoup de chance et comme vous, je n'ai pas été empêchée de quoi que ce soit.
Mais l'expérience personnelle ne remplace jamais les statistiques. C'est le sens de mon message :)

west95 : car c'est toujours la femme qui est victime, va falloir t'y faire dans les prochaines années, jusqu'à ce qu'on réalise qu'il y a aussi des hommes objets, des hommes dénigrés par leur physique, des hommes qu'on cantonnent à des tâches parce que ce sont des hommes.

Courage


(Humour, pataper !)

badmonster
Pour les barèmes, ça dépend des métiers.

Par exemple, j'ai passé le concours sous-off gendarmerie, avec barèmes hommes et femmes.
Ces barèmes sont toutefois fixés pour que le minimum requis reste adapté au travail.

Une femme qui rentre dans le barème pourra tout à fait assumer son emploi et ce qu'il lui demande comme effort physique.
Je pense que selon les épreuves, les barèmes servent à égaliser les chances, sinon il n'y aurait beaucoup plus d'hommes.

Lors de ce concours, j'étais dans les premières filles de ma sélection, avec 15/20. Ça doit valoir à un 12/20 pour les hommes, si je me rappelle. Les hommes ont tous eu au moins 15/20 pour leur propre barème.
C'est un concours, j'aurai pu être dégagée alors que ma note convient parfaitement à l'emploi qui me sera demandé. Ce barème permet plus d'équité, je trouve.

Édit: et en gendarmerie, je trouve que la féminisation apporte beaucoup, ça serait donc dommage de se priver de bons éléments.


C'est différent chez les pompiers, de mon point de vue, où le métier est très très physique, et bien loin de celui de gendarme. Ici, je trouverai un barème commun plus cohérent.

clochette11 Ce n'est pas de la victimisation, c'est une culture. Les filles sont moins poussées vers les études, on les leur paye moins facilement et si tu en veux les raisons, lis une études sur le sujet, ils expliquent bien mieux que moi.
Je me sens heurtée par ton précédent message parce qu'il prétend qu'il faut plus de force pour des jobs dit "masculins". C'est faux, c'est dédaigner tous les efforts fait dans les emplois dit "féminins".
Quand je lis ce sujet, j'ai quand même une bonne idée de "qui empêche les femmes de..."

corleone Qu'il y ai des différences physiques, qu'on ne fasse pas les même records aux JO, je veux bien mais lorsqu'il s'agit de productivité, de travail, d'utilité, il n'y a plus de différence.
J'ai occupé les deux types de travail, féminin/ masculin. Les deux sont durs mais il y en avait où la reconnaissance des TMS, les moyens techniques, les réflexions autour de l'ergo, la protection des salariés et la reconnaissance par la société était supérieure.
AS n'est pas manuel, c'est un travail de force. Lors de mon dernier jour de travail, j'ai relevé une personne de soixante dix kilos du sol (c'est mon poids) et ce n'est même pas exceptionnel.

Bref, je ne vais pas argumenter 10 pages là dessus parce que ce n'est pas le sujet mais je tiens quand même à ce que ce soit dit. Le travail des femmes, ce n'est pas une sinécure, ce n'est pas plus facile ni moins physique que celui des hommes. C'est peut-être pour cela que l'on manque tant de personnel alors que l'on n'en a tant besoin (et nos résidents aussi). Les finances ne sont pas le seul blocage, notre travail est largement sous-estimé et j'imagine que c'est valable pour d'autres métiers du genre.

Peut-être que l'équitation, c'est un sport sous-estimé aussi et que du coup, on y envoie pas les garçon et on dévalorise ceux qui y sont. Combien de fois ai-je entendu dire que ce n'était pas un sport?
A côté de ça, le nombre d'enfants licenciés en club de rugby baisse car le nombre de blessure, notamment à la tête, augmente.
Ils vont peut-être se mettre à cheval, ceux-là.