L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra

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Pluenn

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 13h43

hello, ça fait à peu près un an maintenant que pour plusieurs raisons j'ai complètement arrêté l'équitation, et du coup, ça m'a permis de prendre un petit peu de recul sur tout ça, et je me suis fait la réflexion, mais l'équitation ce serait pas une forme de maltraitance en fait ?
Clairement, qu'est-ce que c'est, on monte sur le dos d'un animal qu'on veut contrôler et on le force à obéir à nos ordres, et bien souvent on l'engueule s'il ne fait pas ce qu'on souhaite. d'autant plus que la méthode classique est bien souvent de mettre dans l'inconfort jusqu'à ce qu'on obtienne ce que l'on veut. surtout que, sérieux, si on prend un peu de recul, c'est pour faire des activités complètement stupide du style faire sauter une barre en bois dans un carré de sable un animal pour qui tout ça n'a absolument aucun sens. C'est un peu vain non?
j'avais déjà pris conscience un petit peu de tout ça lorsque je faisais encore de l'équitation, et ce qui a déclenché cette prise de conscience c'était les phrases des moniteurs du genre "c'est toi qui contrôle c'est toi le maître c'est toi qui domine c'est toi qui choisis il a pas le droit de faire ce qu'il veut" (alors peut-être que tu les moniteurs ne parle pas exactement de la même manière vous me direz mais sur le principe c'est un peu pareil partout il faut dire ce qui est)

mais ... pourquoi? de quel droit ? d'où? il y a que moi qui voit un problème là-dedans ? alors je sais que certains pensent "on leur donne un pré (encore faut-il voir le pré lol...) de quoi manger de l'eau des soins" oui mais je trouve quand même que leur demander tout ça en échange, non seulement ça n'a aucun sens comme échange (pour eux en tout cas) mais en plus ils n'ont rien demandé.
mais bon à la limite dans notre conception d'humain de notre la notion d'échange, je dis pourquoi pas, mais à ce moment-là comment est-ce qu'on peut prétendre les aimer et les chérir ? sérieux on leur fou quand même une barre en métal dans la bouche pour mieux les contrôler, on lève un bâton sur eux pour leur faire sauter une barre en bois entre deux chandelier, (alors ok certains me diront c'est pas une gamine de 12 ans avec sa cravache fouganza qui va faire bien mal à une bête de 500 kg, mais sur le principe je suis désolé c'est violent d'autant plus que ce sont des animaux craintifs, vous imaginez on cravachait nos chiens par exemple? c'est dérangeant tout de suite, bref) et on cherche très clairement à les soumettre, si ça c'est pas un peu barbare...

je sais que certains se disent également que si nous voulais vraiment pas sur leur dos il nous le ferai savoir un peu plus que ça, cependant moi je pense surtout que ce sont des animaux assez craintifs que l'on conditionne depuis bébé, justement avec nos méthode de soumission. c'est bof quoi.

enfin je sais pas j'avais envie de partager ça sur le forum pour échanger avec vous et voir ce que vous en pensez, peut-être que j'ai tort et ce n'est absolument pas dans l'intention de provoquer ou quoi que ce soit c'est juste honnêtement la réflexion que je me suis faite.

voilà merci à ceux qui participeront avec calme et dans le respect des opinions de chacun lol

Spiritdancer

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 13h48


Citation :
on monte sur le dos d'un animal qu'on veut contrôler et on le force à obéir à nos ordres, et bien souvent on l'engueule s'il ne fait pas ce qu'on souhaite. d'autant plus que la méthode classique est bien souvent de mettre dans l'inconfort jusqu'à ce qu'on obtienne ce que l'on veut.


Vous avez bien fait d'arrêter de monter à cheval. Parce que si on vous a appris à monter ainsi et que vous êtes persuadée que c'est la seule façon de monter à cheval et que la totalité des cavaliers raisonnent ainsi, vous deviez être présidente du club des maltraitants de chevaux.
La communauté des chevaux vous remercie.

Pluenn

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 13h56

spiritdancer


je caricature la manière dont les plupart des clubs apprennent à montrer en effet.
ça n'a jamais été ma philosophie ni ma manière de monter c'est pourquoi j'ai changé 45 fois de clubs sans jamais être satisfaite

West95

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Posté le 14/08/2018 à 14h10

Je vais me prendre des chips

Qarmene

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 14h11

ca n'est pas plus de la maltraitance que de posséder un chien, un chat, un oiseau, un ronger,.... berf n'importe quel animal.
Car qu'on le veuille ou non, les animaux domestiques nous sont soumis! Nous décidons de ce qu'il mange, d'où ils vivent, de quand et comment ils ont le droit de sortir, du bruit qu'ils peuvent faire, de s'ils peuvent se reproduire ou non, de leur vie et mort,....

Donc si monter à cheval est de la maltraitance, posséder n'importe quel animal l'est aussi

Pluenn

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 14h15

qarmene

c'est pas faux après ça fait très gros débat du coup lol mais c'est surtout que la il y a quand même un acte de monter dessus et contrôler ses moindres mouvements on fait moins ça avec un chat quoi

Couagga

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 14h16


pluenn a écrit le 14/08/2018 à 13h56:
j'ai changé 45 fois de clubs sans jamais être satisfaite


Ce n'est pas très crédible.

Je rejoins complétement Spiritdancer. Ton expérience est regrettable et justifie ta réaction. Il est aussi assez évident que les bonnes pratiques équestres, tant pour l'équitation que le traitement des animaux et l'enseignement, ne se trouvent pas dans la majorité des clubs. Après, il faut savoir aussi faire la part des choses entre ce qui relève de la maltraitance, de la cruauté, d'approximations ne portant pas préjudices, etc...

Jean-Pierre Digard a écrit un livre très intéressant sur "l'homme et les animaux domestiques". C'est un anthropologue, directeur de recherche au CNRS. Il est aussi spécialiste de l'histoire de l'équitation. Il a écrit pas mal de bouquin sur ces thématiques entre autres. On a tendance à penser que la domestication ne bénéficie qu'à l'homme mais si on considère les choses à plus grande échelle, dans le temps et sur les espèces, les choses sont bien plus complexes et enrichissantes que ça.

Aucune posture extrémiste ne peut servir une cause. Dans un sens comme dans l'autre. La cohabitation, la collaboration, réciproquement intéressées, avec des consensus, sont possibles si on s'en donne la peine

Édité par couagga le 14-08-2018 à 14h17



Cherchour

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 14h18

Avoir un animal est toujours un acte égoïste, on veut se faire plaisir. Ensuite c'est à nous de répondre au mieux aux besoins de l'animal et de faire en sorte qu'il soit heureux.

Monter une forme de maltraitance, je ne trouve pas. Tout dépend de comment on sollicite son cheval en fait. Une contrainte, oui surement de la même manière que nous notre contrainte c’est d'aller travailler
Mais on peu solliciter le cheval de manière à coopérer, sans forcément utiliser la force

Ici il y a des échanges très intéressant sur la manière d'aborder l’apprentissage avec un cheval : http://www.chevalannonce.com/forums-11747398-education-positive-equine

Emeline9555

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L'équitation c'est pas un peu une forme de maltra
Posté le 14/08/2018 à 14h21

Dans ce cas, faire des enfants aussi c'est une forme de maltraitance
Ben oui on les nourrit, on leur impose des horaires de siestes, une éducation, s'ils n'écoutent pas on les gronde ou on les punit.
"Fais pas ci, fais pas ça, mange ci ou ça, fais du sport c'est bon pour la santé, travaille bien à l'école sinon t'auras pas de boulot plus tard..." maltraitance psychologique

C'est ultra caricaturé On est d'accord, mais si on pousse un peu à l'extrême, on est dans la même idée.

Cherchour

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Posté le 14/08/2018 à 14h21


pluenn a écrit le 14/08/2018 à 14h15:
@qarmene

c'est pas faux après ça fait très gros débat du coup lol mais c'est surtout que la il y a quand même un acte de monter dessus et contrôler ses moindres mouvements on fait moins ça avec un chat quoi


Et pourtant je ne suis pas sure que mon cheval soit plus malheureux quand je le monte, qu'un chat qui vit en appartement sans sorties par exemple.
Mon cheval je l'embête 1h par jour par exemple (et pas tous les jours), le reste du temps il est au pré avec ses copains. Un chat d'appartement certes tu ne l'embête pas mais il passe ses journées seul et ne peut répondre à son instinct de chasse.

Pluenn

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Posté le 14/08/2018 à 14h22

couagga

je suis tout à fait d'accord, je suis pas en train de dire "arrêtez tout relâchez tous les poneys dans la nature" je pense que c'est comme tout il y a des manières d'améliorer les cjodes.
je parlais de l'équitation telle qu'elle est pratiquée dans la plupart des endroits: monter sur le dos d'un cheval, exiger de lui qu'il nous obéisse
c'est factuel

Inextenza

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Posté le 14/08/2018 à 14h23

west95 Attends, je ramène le pop-corn, des fois qu'on ait le temps de faire plat/dessert devant le spectacle

Pluenn

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Posté le 14/08/2018 à 14h23

cherchour

merci
l'éducation positive je connais j'ai une amie qui a une formation en ça et qui m'a montré
typiquement ça me plaît plus

Pluenn

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Posté le 14/08/2018 à 14h25

emeline9555

je suis pas tout à fait d'accord
les enfants on doit s'en occuper car ils ne peuvent pas s'occuper d'eux même a 100 pourcent
ils sont dépendants

pour les chevaux on crée cette dépendance et parfois on emploie des moyens plutôt violents je trouve

Pluenn

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Posté le 14/08/2018 à 14h26

cherchour

je suis d'accord par contre un chat d'appart je trouve pas forcément que ce soit mieux en effet

Kpuch

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Posté le 14/08/2018 à 14h27

Alors j'ai pensé en lisant ça que tu étais nouvelle sur le forum, mais même pas... je ne saurais que trop te conseiller de LIRE les sujets de ce forum, postés par toute une communauté de cavaliers et cavalières ultra soucieux du bien être de leur cheval (parfois plus que de leur propre bien-être a eux-même... parce que je ne comprend même pas comment tu n'as pas croisé les innombrables sujets sur le sans-mors, le sans fers, l'éducation positive, les multiples débats sur ce qui est mieux et le plus doux possible dans tel ou tel cas...
Pour l'ensemble de ces personnes, l'équitation n'est pas un sport qui demande de la soumission comme tu le décrit avec tant de véhémence (et d'imprécisions, m'enfin passons), mais la COLLABORATION d'un partenaire d'une espèce animale, et cette collaboration, on l'obtient par un travail de longue haleine, et par la mise en place d'un certains nombre de codes communs, que, dans l'idéal, on essai d'adapter en fonction de leurs codes et fonctionnements à eux. Et figures-toi que ces êtres ont besoin de manger, boire dormir et être à l'abri, mais ils ont également besoin d'interactions figure-toi!
Et au passage, renseigne-toi sur les disciplines équestres hein, y'a pas que le CSO/ CCE dans la vie!
A cheval on fait du du trec, de la rando, du dressage, du travail à pied, de l'endurance, de la voltige, du reining, de l'équitation de travail, du spectacle, etc...
Bref, mon conseil serait d'enlever un peu tes oeillères et de t'ouvrir au monde des cavaliers dans TOUS ses aspects, parce que ta vision si noire est bien triste (ou bien tu cherche à créer le débat car c'est le weekend bien creux du 15 Août et que tu t'ennuie à périr chez toi > Dans ce cas va te balader, à pied ou à vélo si tu n'as pas peur de faire mal a tes pédales).
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