Peur d'être stérile commune à tous ?

Hello à tous !
Je vous ai toutes lues ! Alors je suis un peu étonnée que ça ait tourné sur un débat autour de vouloir un enfant ou pas et pour la personne qui m'a dit qu'il serait temps de comprendre que certaines ne veulent pas d'enfants, je le comprends et je le respecte, juste ce post n'était pas là pour incriminer celles qui n'en veulent pas.
Ce post était là pour savoir si cette question de la stérilité (et de sa peur) concernait plusieurs femmes ou non, je n'ai jamais dis que cette peur de la stérilité était pour tous, c'est d'ailleurs la question du post :)

Je respecte totalement le choix de celles qui n'en veulent pas , je ne voulais pas créer un débat autour de ça ;)

Et pour la personne qui me demande pourquoi je n'ai jamais posté dans la partie cheval, je te conseille d'aller lire mon post dans lequel je parle de mon manque d'envie. Je n'ai pas repris depuis l'arrêt de ma DP. C'est dingue de parler sans savoir...

arcisse : oui désolé que le poste soit partie en vrille.
Tu n'y est pour rien.

C'est dingue de pas pouvoir poser de question et de s'informer ! Pardon de te voir systématiquement ouvrir des sujets sur ta vie personnelle et me demander comment on se retrouve sur un forum équestre pour parler de ça sans être cavalière (c'est ce que j'avais en tête) Mais bon, heureusement que deux personnes m'ont informé sur le pourquoi du comment, merci à elles !

lotiriel Dans ce cas ça ne relève plus du choix. Tout comme la stérilité.

Je dirais d'ailleurs, pour prolonger le débat, que ça me questionne qu'on puisse être soulagée de se découvrir stérile quand on ne veut pas d'enfant. De ce que j'ai compris des diverses interventions, il semblerait que ça évite de devoir se justifier et de définir ses choix. Et ça m'interroge ça.

Rare sont les gens qui m'ont demandé de manière générale si je voulais des enfants, mais quand ça arrivait je me contentais le plus souvent d'un "ça ne fait pas partie des projets actuels". C'était la vérité et je rejoins kpuch, rien n'étant gravé dans le marbre mon choix de ne pas avoir d'enfant ne dépendait que de mon choix de vie à un moment donné.

Mais si on m'avait retiré cette liberté, cette possibilité de choix, j'aurais été effondrée. Parce que je perdais toute possibilité d'évoluer, de changer d'avis, de choisir une autre voix. J'aurais été figé dans un état de fait que je n'aurais pas choisi et que j'aurais subi.

Donc lire qu'être stérile serait un soulagement pour celles se considérant comme "childfree" (dieu que les cases c'est con et dieu que cette expression est marketée à un point gerbatif), c'est totalement antinomique avec la définition même de ce mouvement. Choisir de ne pas enfanter quand physiquement on le peut, l'idée sous-jacente c'est la liberté qu'on se donne, qu'on se choisit, en refusant le diktat de la société et de la nature. Moi qui suis un chantre du rationnel ça me parle grave. Mais c'est totalement incompatible avec l'idée de la stérilité qui efface toute idée de choix et là on rentre bien gentiment dans le petit crédo de la nature, c'est la nature qui a choisi pour nous. Or, encore une fois, le choix est consubstantiel à la philosophie de vie des childfree.

Alors ok, l'argument c'est de dire que le poids de la société est telle que ça offrirait du confort. Mais je n'y crois pas une seule seconde. Moi je veux bien qu'on se sente en permanence mise en accusation quand on ne veut pas d'enfant mais je ne l'ai jamais ressenti en 34 ans. JAMAIS. Tout le monde s'en foutait en réalité, ça ne faisait au pire qu'alimenter d'intéressantes conversations autour d'un bon verre de vin avec des copines.

Mes parents ne m'en ont véritablement jamais parlé. Ils savaient que je ne voulais pas d'enfants, point. La seule fois où on a véritablement évoqué le sujet c'est quand j'ai annoncé ma grossesse où mon père, avec beaucoup d'émotion, m'a dit que ça faisait quelques mois qu'il y réfléchissait et qu'il pensait que lui et ma mère étaient la raison de mon refus de faire des enfants et que ça le rendait très malheureux. Il avait échafaudé toute une théorie autour du manque de sécurité dans l'éducation qu'ils m'avaient donné, des leurs possibles erreurs. C'était honnêtement très touchant, voire bouleversant, et pas forcément très éloigné de la vérité avec le recul.

Mes frères et soeurs s'en carraient. Mes copines tout pareil. C'est plutôt moi qui regrettait chaque annonce de grossesse parce que j'avais le sentiment qu'elle rejoignait un club bien relou qui écartait toute possibilité de spritz à la sortie du taf et jusqu'à 2h du mat en refaisant le monde, le tout prévu à 19h. Et moi je me sentais un peu le dernier village gaulois à vouloir vivre ça. Et puis j'avais ce côté un peu méprisant, avouons le, quand je voyais leurs vacances de merde au club lookea avec les mômes alors que moi je partais découvrir le monde!

Mais ce mépris ou le village gaulois, il a sauté des années avant de concevoir l'idée d'un enfant, parce que quand on bosse 12h par jour, qu'on se lève à 6h du mat pour faire du sport (rapport à la taille de ton cul qui augmente proportionnellement avec l'âge), qu'on est crevé, bah on loue une maison dans en dordogne l'été, avec piscine, on part au club med, et on arrête de crapahuter après 20h d'avion parce qu'on est CREVE, et on prévoit quelques jours avant le spritz parce qu'on vit avec quelqu'un et que ce quelqu'un il a aussi le droit d'être informé de ce qu'on fait... etc.

Et la société dans son ensemble ne m'a jamais non plus oppressée ou dictée quoi que ce soit, elle ne m'a pas même jugée, elle s'en cogne en fait la société, elle s'en cogne que je fasse des enfants ou que je n'en fasse pas. Je n'ai souvenir que d'une seule fois où un médecin, sans doute très très tradin m'a expliqué que j'étais égoïste. Mais honnêtement c'est moi qui a créé le débat, c'est moi qui a voulu jouer.

Je n'ai jamais entendu dire qu'une femme sans enfant n'était pas épanouie, qu'elle était folle, pas complète. Et honnêtement la personne qui tiendrait ce discours serait sans aucun doute pas très équilibrée ou aurait environ 96 ans.

En fait, je pense qu'il faut aussi accepter qu'on est pas le centre du monde et que tout le monde se fout de nos choix, et ne pas penser qu'on a et que ces choix ont une quelconque importance pour les autres.

Donc il est incompréhensible pour moi, et en toute connaissance de cause, que pour échapper à une pression qui n'existe pas vraiment on puisse souhaiter perdre le choix, pourtant fondateur de l'idée même du refus d'avoir des enfants.

Et ça m'interroge nécessairement parce que j'y vois plutôt une volonté de ne pas choisir qu'une volonté d'échapper à une quelconque pression sociétale. Et pourquoi une personne voudrait elle ne pas choisir? Qu'est ce qui fait qu'à un moment on a aussi peur de faire un choix qu'on espère qu'il nous soit retiré?

Honnêtement je n'ai pas la réponse.

Mais même au delà de ça, je peux être un peu heurtée par le fait que celles qui disposent du choix rêvent de perdre cette possibilité alors que beaucoup de femmes subissent la stérilité avec une violence inouïe. Ces femmes n'ont pas nécessairement envie d'avoir des enfants, ou elles ne sont pas une seule seconde encore questionnée sur ce choix, mais elles savent que toute manière c'est impossible. Et je trouve que préempté le contenu de ce poste pour y lancer un débat childfree et monopoliser tout ça est un chouille irrespectueux.

Partant de là, ça sera ma dernière intervention.

kpuch juste comme ça (sans agression) c'est pas parce qu'on ne veut pas d'enfant qu'on est "child free", tout comme c'est pas parce que je suis vegan que je vais aller manifester devant les abattoirs.

Et j'ai conscience du fait que je peux changer d'avis un jour. Tout comme un jour je peux changer d'avis et arrêter d'être vegan. Heureusement les CHOIX ce n'est pas définitif, c'est pas comme une contrainte. Et j'aime pas m'entendre dire "tu changeras d'avis un jour", oui peut être mais ce n'est pas parce que quelqu'un me l'aura suggérer mais parce que je l'aurais voulu.
Mais je suis sûre que non (question de santé notamment) et c'est pas pour autant que je vais penser "ouais chouette" quand j'apprends qu'une fille est stérile.

Et clairement, les mentalités n'ont pas trop changé encore là dessus...
Parce que quand tu vois qu'en 2018 on te dit que tu fais ce que tu veux de ton corps mais qu'aucun médecin ne veut te ligaturer les trompes alors que t'approche des 30 ans, que j'ai quand même un sacré recul et des sacrés raison de ne pas vouloir d'enfant. Ba nan je suis désolé on fait pas ce qu'on veut

Par contre, je suis d'accord que même si on a des enfants, on se fait tout autant juger.

Même moi je juge hein. Par exemple, quand je vois des femmes qui allaitent, clairement ça me dégoute (désolé pour celles que ça choque) pour moi c'est un truc privé et le faire devant du monde ça me choque. Alors tu peux me sortir tout les arguments du monde comme quoi c'est naturel, que les animaux le font dans la nature... Ba non ça passera pas. C'est pas pour autant que je vais incendier la fille qui le fait devant moi, ni lui jeter la pierre mais ça m'empêchera pas de le penser. Soyons honnête, même si on ne le dit pas, on a tous des pensées arrêtées sur certaines choses. Mais ça nous empêche pas de respecter l'avis des autres, ça n'empêche pas ses pensées d'évoluées... Mais si je veux un avis sur ma situation je le demande, mais si j'ai rien demandé j'aime pas qu'on vienne me faire la morale.

Là par exemple certaines d'entre nous on juste dit qu'elles ne voulaient pas d'enfant et tout de suite c'était "mais vous aurez le temps de changer d'avis, moi aussi je disais ça..." alors que nous on a pas dit "mais vous verrez dans quelques années vous les regretterez vos enfants".


Donc les gens si je peux vous donner un conseil, c'est faites des choix, assumez les et si ça ne plait pas repensez à cette fameuse phrase :
Je sais que je plais pas à tout le monde... Mais quand je vois à qui je plais pas, je m‘demande si ça me dérange vraiment.

poulca Chic, une autre vegan !

lanamour
Tu as bien de la chance de n'avoir jamais été stigmatisée en disant ne pas vouloir d'enfant.

J'ai 30 ans, je n'en ai jamais voulu et encore maintenant on m'infantilise en me disant que je changerai d'avis, que mon horloge biologique me rattrapera, que je ne sais pas ce que je veux, que je suis égoïste et le regretterai plus tard + ceux qui sont surpris car personne ne pourra s'occuper de moi quand je serai vieille... Non mais franchement...
Rares sont les personnes qui acceptent, comprennent ou s'en fichent. Et heureusement qu'il y en a quand même.
Rien que dans ma famille c'est l'horreur! On me force à garder des enfants en me disant que "ça me donnera envie d'en avoir".

Et le fait d'être stérile ne m'arrangerait que maintenant, c'est sûr qu'à 20 ans ça m'aurait fait un choc. Mais là, j'angoisse tellement de faire un déni ou un autre, que ça me soulagerait de savoir que ce risque n'existe plus.

Je ne résiste pas...




Tu fais ce que tu veux pour ne pas avoir d'enfant. Il y a mille moyens de contraception.

Mais la legislation sur le sujet est issue d'un équilibre délicat entre la volonté de chacun, l'histoire de notre pays, et la protection des intervenants médicaux.

La volonté de chacun est fluctuante. C'est le propre de la volonté. Tu le disais toi même, on peut changer d'avis. J'ai changé d'avis. Le droit doit-il suivre systématiquement la volonté des personnes? Bah en France la doctrine et le législateur pensent que pas tout le temps et qu'il faut ménager des équilibres. Parce que si demain on te stérilise et que le sur lendemain tu regrettes, doit on une nouvelle fois suivre ta volonté? Et si la science ne le peut pas, qu'est ce qu'on fait?

Et qui on stérilise? Parce que l'histoire nous a montré que sur le sujet on était capable d'être bien crado. La stérilisation forcée ou contrainte dans le cas du handicape par exemple.

Et puis les médecins ont aussi leurs propres limites et peu acceptent de réaliser un acte aussi définitif, surtout quand il existe des solutions palliatives comme la contraception.

On a donc trouvé un équilibre, certes c'est pas l'idéal, mais il existe. Et cette équilibre n'entrave pas le choix qu'on fait de ne pas vouloir d'enfant puisqu'il n'empêche pas de ne pas faire d'enfant, mais il préserve des intérêts différents et divergents, comme le droit le fait.




Qui a dit ça?
Cite moi une seule personne qui, sur ce poste, a tenu ce propos. Vraiment.

lanamour : ben si demain j'apprends que je suis stérile , eh oui je suis contente, car cela veut dire pas de risque de grossesse.
Donc youpi, et tournée générale.


Et qui ont stérilise ? Les personnes qui le demande, tous simplement.
En quoi est-ce différents des gens qui font de la chirurgie esthétique ou des injections de botox ?


Et quand à la contraception, même avec une bonne contraception, le risque de couac existe bel et bien.

poulca tu deforme bien ce que tu lis, et tu l'arrange bien a ta sauce, et le tout sur un ton des plus agressifs. Tu es sacrement devin pour savoir de quoi sera faite ta vie dans 5, 7 ou 10 ans. Moi je n'ai pas ce super pouvoir, par contre j'ai de l'humilite et de l'ouverture d'esprit.
Je reformules donc, pour te permettre de bien comprendre mon propos: je n'ai jamais dis : "vous verrez celles qui ne veulent pas d'enfant, vous changerez d'avis": ce ne sera peut etre jamais le cas, et franchement grand bien t'en fasse, tant que tu es heureuse dans ta vie, ca ne regarde que toi si tu fais ou non des mioches.
Nous sommes sur un forum, et, tout comme Agathe, Magiconnemara, Lanacalm, mais aussi Ladygodiva et les autres, j'exprime mon droit de partager mon experience, qui est, pour MA part: durant des annees j'ai ete anti-enfant, je n'en voulais pas pour tout l'or du monde, et, recemment, j'ai change d'avis. C'est mon experience, elle dit juste que Ca existe, et n'incite personne ou ne dit pas que ca va arriver a toutes les autres femmes. Mon parcours de vie m'a amenee la, voila tout. Donc ne me fais pas dire autre chose, et ne prends pas la mouche, je crois que mon point de vue est suffisament ouvert avec tout le monde pour me voir repondre dans le calme et la bienveillance.
Je ne remets pas ton non desir d'enfant en cause, je te demande juste d'ouvrir ton esprit a ce que je raconte, que ce cas de figure se presente, et regulierement. (4 fois environ sur ce post).
J'ai temoigne car il ne rentre ni dans la categorie des femmes "nees pour etre maman, pour enfanter", et qu'il sort de la categorie "je n'en veux pas". C'est encore autre chose, mais on existe aussi.

Et qu'un medecin ne veuille pas ligaturer les trompes d'une jeune femme de moins de 30 ans, parce qu'elle affirme etre sure a 100% a date qu'elle ne veut pas d'enfant et n'en voudra jamais, ben je trouve ca normal: c'est un acte medical qui a des consequences. Quid de celle (peut etre pas toi mais une autre), qui, 9 ou 10 ans plus tard, se repointe car, finalement, si, elle veut un gamin, et qu'a cause du medecin elle ne peut plus? Ca a surement du deja arriver, et je peux comprendre que les medecins ne puissent pas prendre ce genre d'engagement. On parle pas de se faire faire un tatouage ou un piercing la quand meme! C'est precisement pour maintenir ta LIBERTE de CHOIX et de changer d'avis comme tu l'ecris si gros, que le medecin refuse de le faire. (et aussi pour se preserver des eventuelles accusations et poursuites judiciaires dans quelques annees). Si demain je vais voir le medecin en lui disant "nan mais j'ai pas besoin de mes 2 mains, et la gauche est pas adroite, coupez-la", ben je trouverais normal qu'il ne le fasse pas, et pourtant ca n'engagerais que des consequences pour moi sur le principe.

Ceci dit personne ne t'incite a en avoir des momes, personne ne critique ton choix ni ne le bloque, et si maintiens cet avis jusqu'a tes 80 ans tout va tres bien, relax, il y a suffisament de moyens de contraception pour te preserver si tu ne veux pas en avoir, et pas forcement la pilule hein! Apres, chaque choix n'est pas rose, y'a des hormones et tout ca, je suis d'accord, mais bon, un choix comme l'autre ont leurs inconvenients.

lotiriel Les chats...



Décidément, je suis souvent:

lanamour , marrant, a quelques minutes pres ta reponse et la mienne se rejoignent...

(j'ai lu aucune réponse)
ayant toujours décidé de ne pas avoir d'enfant, je ne me suis jamais posé la question de la stérilité.
Par contre j'ai toujours fait gaffe d'avoir une contraception au top.

lanamour personnellement, j'aurais aimé être sterile car dans ce cas, pas besoin de se prendre la tête et de prendre des risque avec sa santé à cause dela contraception.

C'est vraiment pour mon confort.


Et puis pour le terme childfree, je ne me revendique pas ainsi. On a recement posé un nom sur quelsue chose qui existe depuis des millénaires.
Quand javais 5/6 ans ce mot n'était pas vraiment employé

D'ailleurs ya une appellation française pour les femmes qui ne veulent pas d'enfants ( à part les bizarre ) ?