Convaincre une banque pour acheter une écurie

Que ce soit possible de mieux s'en sortir en gérant seul 25 chevaux, qu'en gérant 40 chevaux avec 2 salariés, ça : c'est probable !
Mais pour autant il ne faut pas rêver : il y a un seuil minimal de rentabilité. En aucun cas tu ne t'en sortiras avec 10 chevaux, non.

Si tu veux un SMIC, avec 10 chevaux, il faut faire un bénéfice net après impôt de 115€ par cheval et par mois : impossible !
Sauf à être cavalier international reconnu et à avoir 10 pensions coaching à 600e/mois, évidement ;)

allison44 : 50 chevaux, c'est la solution... Mais elle ne les aura pas tout de suite.

Pour les assurances : dans un petit club familial où j'ai bossé 15h/semaine, ça représentait 900 euros par mois (tracteur, camion, van, 4x4, quad, infrastructures, rc, prévoyance)

100 000 euros de CA par an, 12 000 euros annuels dégagés en net pour salaire.

Heureusement pour toi, aucune banque ne te suivra. Et beaucoup ont très bien résumé la situation..... Ce n'est pas viable et même lorsque ça l'est, les banques se sauvent au seul mot "cheval".

Tout ce que tu vas obtenir, c'est perdre l'apport de ta mère car même la revente de la propriété ne couvrira pas les dettes....

Penses à changer de région car des locations, ça existe et déjà travailles quelques années dans ce milieu, peut être à l'étranger pour te rendre compte de la réalité (des clients qui abandonnent leur vieux cheval chez toi, par exemple) et aussi pour te faire un carnet d'adresses tout en prenant de l'expérience.

pcql Chez les cavaliers internationaux, c'est beaucoup plus de 600 EUR par mois

tatatatada Puisque tu as déjà travaillé sur ton prévisionnel d'activité, notamment en terme financier, il ne te reste plus qu'à aller le faire valider ds un CGA ou autre...puis tu présentes ton projet à une banque et tu verras bien quel est leur réponse.

Pour ma part, je pense qu'il vaudrait mieux faire tes armes avant en travaillant chez d'autres et peut être te former aussi, cela te permettra d'appréhender le métier, les difficultés et d'en avoir une vision réaliste et concrète.
Monter un projet sur la seule base de tes déconvenues personnelles en tant que "cliente", c'est le meilleur moyen de te planter. Le fil conducteur n'est pas le bon. Si les pros proposent certaines prestations et pas d'autres, c'est le plus souvent parce qu'ils s'adaptent à une réalité de terrain , plus qu'une choix délibéré de proposer des prestations pourries ou non conforme à la demande. En gros ils font ce qui marche pour pouvoir rentabiliser. Personne ne rechigne à l'investissement ou à l'effort lorsque c'est rentable, si ce n'est pas le cas, ils ne le font pas. Juste une question de survie. Et si les clients ne paient pas plus, c'est principalement parce qu'ils n'ont pas plus d'argent à y consacrer, pareil question de budget.

Alors, c'est peut être plutôt en terme de gestion et d'organisation qu'il faudrait réfléchir à ton projet et y travailler. Soit c'est ds tes cordes actuelles soit cela ne l'est pas. Dans le 2ème cas ou tu paies quelqu'un qui va le monter à ta place (cela a un coût non négligeable) ou tu te formes au préalable.

Mais engager les économies de ta mère juste pour réaliser "ton rêve" pour ton petit plaisir perso sans se préoccuper des conséquences , j'avoue, j'ai du mal ...

Tu dis "foin à volonté l'hiver" et si tu as un temps caniculaire comme cet été et que l'herbe grille, tu fais comment pour le foin ? Car ça va te représenter un coût, même si c'est exceptionnel.

En charges à comptabiliser tu as :

- le foin (compte pour 8 mois dans l'année suivant ta surface et avec les changements climatiques, le foin qu'on donne qu'en hiver, c'est terminé)
- la paille
- les aliments
- les compléments (genre pierre à sels ect)
- l'entretien (de tes bâtiments et clôtures)
- électricité
- eau (même si tu as des puits, avec les canicules qu'on se tape en ce moment, tu sera forcément amenée à utiliser l'eau de la ville)
- l'entretien et l'amortissement de tes véhicules (tracteur et matos agric genre, giro et herse)
- l'entretien de tes aires de travail
- les frais publicitaire (un site bien fait est fait par un pro, les flyers, les cartes ect ...)
- les frais bancaire (tenu de compte pro ect)
- les impôts foncier, notamment
- les assurances
- les cotisations
- ton salaire ... accessoirement.
et bien sure, évidement ... le remboursement de ton prêt et l'amortissement de tout tes investissements.

Donc bon, tu as oublié pas mal de choses ><
Une pension c'est pas que le cout de fonctionnement pour faire vivre les chevaux.

Pour compléter je dirais : la plupart des belles structures qui fonctionnent bien et qui font envie, c'est pas des affaires sorties de nulle part.


C'est :
- soit des gens qui ont construit leur fortune personnelle dans une autre domaine (généralement qui fait moins rêver ) et qui ensuite, ont les moyens de financer leur rêve. Et même comme ça, ils y vont moins direct que toi. Ils prennent le temps de se constituer un réseau béton (qui leur est accessible du fait de leur propre situation) et de s'entourer des meilleurs. En plus ils ont déjà fait leur preuve, le monde des affaires ils connaissent.
J'ai rencontré il y a quelques temps déjà, quelqu'un de très simple et sympathique avec des moyens perso important. Aujourd'hui, il cherche à aider sa fille à s'installer. Mais c'est le résultat d'un parcours de longue haleine. Avant de de le rencontrer, sa fille, je l'avais déjà repéré sur les terrains de concours, en me disant, ou la la ....elle, c'est une vraie bonne cavalière, je lui confierais volontiers un cheval (et vu à quel point je suis difficile, c'est peu dire)...ben j'ai appris par la suite qu'elle avait déjà un très bon palmarès en toute discipline (dressage, CSO, CCE) d'abord à poney, puis a cheval, et elle n'hésite pas à partir bosser ds les meilleures écuries pour se former, dernièrement elle était en Irlande chez un cavalier olympique pendant 1 an. Elle sort sur des épreuves pro. Et pourtant c'est elle qui paie la loc des chevaux qu'on lui confie, pas le contraire. Alors qu' elle a déjà un vrai niveau pour le coup. Modeste et bosseuse. Son père est pareil. Cela fait, des années qu'ils travaillent tous 2 en se donnant les moyens de faire du projet, une réussite . Le jour où elle s'installera vraiment, ce sera déjà une vraie pro, reconnue de tous. Un truc prêt à tourner.

- soit des gens qui sont déjà issus du milieu, souvent sur plusieurs générations qui se transmettent de père en fils/fille, leur savoir faire, leur acquis, leur réseau, leur installation. Bref des affaire qui tournent déjà bien et qu'on est capable de faire tourner si on doit recréer.

En dehors de ces 2 cas figures, il y quelques surdoués + bosseurs comme Astier (avec la famille qui soutient derrière tout de même), des plus modestes aussi mais qui ont su se donner les moyens en prenant un créneau encore assez nouveau. Mais ils ont tous construit leur réussite sur la réalité pas sur du rêve. Très terre à terre, bosseurs et déterminés, ne laissant rien au hasard, sans jamais passer la charrue avant les bœufs, ils avancent pas a pas. C'est pour ça qu'au final, c'est du solide.

400 000 euros de prêt, c'est Kolossal.
C'est un coup à être asphyxié au bout d'un an rien qu'en remboursement des intérêts. Vu ce qu'il faut sortir pour faire tourner une pension et le peu que cela rapporte...
De tous mes proches qui ont des pensions, ils font tous CE et, ce, depuis minimum une vingtaine d'années. En fonction des cas, il y a
- celui qui rame pour trouver les 50 000 euros qu'il a été obligé d'emprunter à un ami pour sortir du surendettement (oui, je sais, cela ne semble pas logique !),
- celui qui vient de finir de rembourser ses prêts et qui, structure de taille importante tout de même, est obligé de salarier un autre mono en plus de lui et a quand même du mal à se dégager un salaire,
- celui qui a décidé de louer sa structure à une jeune monitrice, ne conservant que l'activité randonnée avec en complément un job de jardinier-paysagiste et de la location de gîte.
Les trois font naître et vendent des chevaux.

Bref, c'est risqué. Et si un autre acquéreur potentiel a été débouté par la banque avec le même apport que vous, cela me semble bien mal engagé.

silasol

Je connais un cas d'écurie montée en quelques mois, de A à Z , tip-top en ayant acheté le terrain et tout fait à base de fric à gogo.

Le papa montait juste comme ça de temps en temps sur le tard, fifille faisait du horseball et la chance du Loto leur est tombée dessus en leur laissant plusieurs millions d'euros.

Les parents ont plaqué leur job. Et se sont lancé dans leur passion.

Au bout de 4 ans ils ont tout, les box remplis, les clients contents, la végétation qui pousse mais surtout une énorme lassitude de ce qu'ils ont ouvert.

Même si ça a déjà été dit, le 44 est blindé de pensions avec des places disponibles !
Rien que l'une des plus petite commune du département, n'a pas moins de 3 écuries qui proposent tous des pensions prés inférieur à 200€, à 20min de Nantes centre ...

Là juste de tête, à 15/20 minutes de chez moi, j'ai 12 écuries qui proposent des pensions prés dont un PP.

En tant que propriétaire, au vue du nombre de pensions présentes, je vais vers celle ayant un minimum d'expérience. Dans le secteur il y a de nombreux cavaliers pro qui proposent des pensions.

Dire que des pensions comme tu cites n'existent pas dans le 44 est faux, ce n'est pas parce qu'elles te plaisent pas, qu'elles n'existent pas.
Si tu dis dans ton projet que ton écurie sera unique dans le secteur, la banque qui va se renseigner un minimum sur ton projet va se rendre compte que ça existe déjà, que tu essaye de leurrer et ils vont pas apprécier.

(ma ponette vit dans 7ha de pré actuellement (pour 3 equidés), elle tourne régulièrement, de l'herbe à l'année, du foin à volonté. -150€/mois et -20 min en voiture de nantes centre.

Nous ne sommes pas dans la Loire mais en Normandie où la concurrence des pensions est très rude également ...

Je suis d'accord avec bon nombre d'entre vous ... les pensions où les chevaux sont les plus heureux ne sont pas les plus rentables...

j'en parle souvent avec la gérante de ma pension, avec qui j'ai des échanges très francs, elle est en location de la structure depuis 1 an et elle tire clairement le diable par la queue ... elle se verse dans les 700 Euros par mois. Si son conjoint ne bossait pas ce ne serait clairement pas possible.

Entre la location, les charges fixes et les charges patronales elle prend le bouillon ...
C'est effectivement le CE qui la sort un peu de l'eau et encore...
Chez nous il y a 26 chevaux de proprio ( entre pension box/paddock et pré abri) et les pensions s'étalent de 200 à 260TTC. On rajoute des forfaits propriétaires à 60 Euros par mois pour monter encadrés, si on le souhaite, 2 fois par semaine
En plus de cela il y a 20 poneys/chevaux de club pour faire tourner la machine ....
Comme personnel il y a la gérante, une apprentie, 2 salariées à temps non complet ( la monitrice et une pale)...

Elle essaie de diversifier un max, genre en proposant des stages ( western, dressage, etho, CSO etc)

Ce qui lui coute extrêmement cher sont les charges patronales et l'entretien des structures... les lisses des paddocks, l'électricité à refaire, l'entretien des prés et des paddocks, la carrière et le manège avec le sable, l'arrosage et les pares bottes, le tracteur à réparer, le matériel à renouveler etc
C'est exorbitant et tout l'argent qui rentre est réinjecté dans la structure...

sans compter que partout où il y a beaucoup de concurrence, les gens sont très exigeants ( et quelque part c'est normal) mais pas forcément dans le bon sens ... on a ici des propriétaires complètement à coté de la plaque, de mauvaise foi, toujours en train de se plaindre, de râler etc... qui veulent payer le moins possible mais avoir un confort 4 étoiles ... des gens qui planent quoi !
Il y a beaucoup de turn over, sans compter les mois creux ou les gens mettent les chevaux en vacances et ou le club est fermé ... n'ayant qu'une monitrice elle est bien obligée de la mettre en congé ( normal quoi !)

C'est quand même un milieu assez cruel et ingrat ... et même si on aime profondément les chevaux à mon avis pour ouvrir un structure il faut vraiment avoir de l'argent à injecter pour valoriser son affaire et faire un bon départ pour prier ensuite que cela fonctionne et qu'on finisse pas amortir ... mais je ne vois pas ça avant quelques années dans une structure...

Sans compter que malheureusement il faut revoir ses idéaux si on veut faire de l'argent ....

Il faut être très à l'aise financièrement pour proposer vraiment des conditions de vie idéales aux chevaux et aux propriétaires exigeants et je ne suis pas sure qu'on arrive à faire de l'argent en ne faisant que pension et CE.... c'est illusoire même si c'est dommage!

Et malheureusement aussi, ici les pensions qui font de l'argent le font clairement au détriment des chevaux, ce sont les grosses pensions de CSO avec les gros CE où les chevaux sont enfermés 23H dans une boite et qui ne sortent que pour aller bosser ... les poneys font la rame toute leur vie ... les gens ont l'impression que leur chevaux sont bien parce qu'ils vivent sur un copeau propre ... ouais bon ... ils ne savent plus la couleur de l'herbe mais ça c'est pas grave, dans une carrière de concours y pas d'herbe ... c'est triste mais c'est ainsi !

tidesigual Tout à fait d'accord ! J'ai des chevaux à l'élevage (300 Euros par mois) chez une vraie passionnée qui les sort tous les matins, les rentre tous les soirs dans des boxes énormes (presque des stabus pour UN cheval, ou au moment des sevrages pour 2 à 3 poulains). Elle les éduque, elle les soigne magnifiquement etc. Elle a une palefrenière et 40 chevaux ? (dont beaucoup à elle). Et ça l'a complètement ruinée surtout qu'elle garde toutes ses vieilles poulinières (et il y en a près d'une dizaine). Combien de temps tiendra t'elle ? Son mari avait une bonne situation mais a pris sa retraite et il est mort il y a 1 an... Les bâtiments se délabrent... Catastrophe !

A côté de ça, mon étalon Ulyss Morinda a une vie de rêve avec des heures au paddock tous les jours (si la météo le permet), super soigné (et aimé), travaillé dans le bon sens par un grand cavalier (SON cavalier) depuis déjà 4 ans mais... 1.200 Euros par mois plus concours, transports et tout le reste (ferrures, tontes....). Bref, près de 3.000 Euros par mois !

Il FAUT de l'argent pour avoir des chevaux et pouvoir les rendre heureux ! Ou alors, les installations pour les garder chez soi, et là... il faut prendre le temps ! Et il faut tout de même de l'argent pour faire face si opération...

De plus, je l'ai déjà dit, une pension comme ça risque de récupérer plein de chevaux à la retraite qui... y seront abandonnés ! C'est un vrai problème !

chevaldecouleur oui c'est exactement ça !

La gérante a déjà eu au moins 3 abandons de chevaux ... une vraie galère sans compter un certain impact émotionnel !

Comme on dit dans le milieu: "pour devenir millionnaire dans les chevaux, il faut démarrer milliardaire"