Convaincre une banque pour acheter une écurie

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Tatatatada

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 20/09/2018 à 21h11

Hello !

Voilà plusieurs mois que je cherche à m'installer en louant une écurie mais impossible à trouver dans mon coin. Avec ma mère on s'est donc renseigné pour acheter.

On a eu un coup de coeur sur une écurie qui me permettrait de créer une pension à la fois dans le respect des besoins du cheval mais aussi dans le confort du cavalier. Ce type de pension n'existe pas ou est très rare autours de Nantes.

Vie en troupeau dans de grands prés, roulement pour avoir toujours de l'herbe, foin à volonté l'hiver avec manèges, grande carrière, attaches à l'abri, rond de longe, de bons chemins de balade...
Et quelques pensions au box sortie du matin au soir en troupeau dans un grand pré avec de l'herbe. Soins des chevaux et gestion des couvertures sans supplément pour les deux types de pension.

Bref une pension qui respecte les besoins du cheval sans pour autant être dépourvue d'infrastructures.

L'écurie est proposée dans les 600 000€ et nous n'avons "que" 200 000€ d'apport... Une personne s'est déjà vue refuser le prêt pour cette écurie avec le même apport que nous.

Ma question est : Pensez-vous qu'il est possible de créer un dossier assez solide afin d'avoir une chance auprès des banques ? Est ce que le fait de proposer un type de pension recherché (graphique à l'appui avec plus de 1500 réponses) pourrait jouer en notre faveur ou bien clairement ça ne change rien pour eux ?

Merci à ceux qui m'aideront !

Édité par tatatatada le 20-09-2018 à 21h13

Gobi

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 24/09/2018 à 13h41

itaku

Si si, à l'heure actuelle (après je ne sais pas pour combien de temps encore, certaines régions peuvent rester à l'herbe à l'année sauf l'hiver. Après souvent y'a la question de la surface dont on dispose par cheval.

Je ne sais pas si ça a été abordé (je n'ai pas tout lu) mais sur combien de temps tu envisages de rembourser ton prêt ? Parce que pour le rembourser en 20 ans hors intérêts, t'es déjà à 20000 euros par an. Ou 1700 euros par mois. En imaginant que tu dégages 50 euros de marge par pension, il t'en faut déjà 34. Et là tu ne couvres aucune charge à côté sans même parler de salaire !

Chevaldecouleur

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 24/09/2018 à 14h15

Je crois que si cette jeune fille a décidé d'être un peu logique et raisonnable, elle a compris depuis longtemps que c'était impossible ! Si ce n'est pas le cas... ça ne sert à rien d'en rajouter !

De toute façon, les banquiers n'étant pas fous, aucun ne la suivra !

Ce rêve se réalisera plus tard, sous une autre forme ! Il ne faut pas renoncer, il faut éventuellement faire des études, attendre le bon moment, peut-être rencontrer une personne qui possède déjà des terres.... La vie est belle, tout arrive mais... à son heure !!!

Tatatatada

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 25/09/2018 à 19h23

Hello !

Me voilà bien étonnée de voir comme un tel sujet démène les foules.

Ma question était simplement : une banque peut-elle accepter un prêt pour créer une pension en ayant "que" 200 000€ d'apport ?
Et je cherchais plus un partage d'expérience qu'autre chose.

Je vais répondre brièvement.

Mon activité de pension aurait été secondaire puisque je gagne déjà ma vie de chez moi (ce qui peut me permettre d'avoir beaucoup d'heures dehors à m'occuper des chevaux). Nous sommes trois oui mais trois à déjà gagner notre vie.
Je ne cherche pas à "prendre l'argent de ma maman". Je ne devrais pas me permettre de donner des leçons mais il est important de ne pas juger sans connaitre et de demander avant d'affirmer pas vrai ?

Pour ce qui est de ceux qui disent que de telles pensions existent à Nantes je resterais sur ma position. J'ai eu beau en visiter plein et en avoir essayé plusieurs il y a toujours un truc qui déconne. Je ne les connais pas toutes c'est vrai et il est possible qu'il y ai des exceptions. Ça ne change rien au besoin d'avoir des pensions plus respectueuses du cheval dans le coin. Certains sont même prêts à mettre leur cheval dans un autre département et faire la route plusieurs fois par semaine que de le laisser sur Nantes et je parle en connaissance de cause.

Je reste convaincue qu'avant d'acheter il serait bien que j'ai en gérance une structure pendant un temps afin de gagner en expérience.
Je suis de nouveau à la recherche d'une structure à louer mais ne trouve que des box. Si quelqu'un a des pistes dans le 44 je suis preneuse.

Merci à tous.

Sviet

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 25/09/2018 à 20h36

Alors du coup pour qu'on puisse te répondre en prenant en compte l'intégralité de ta situation, il manquait de précisions.

Je suis sure que si tu donnes quelques éclaircissements, de nombreux membres seront ravis d'éclairer ta lanterne ;)

Mmebenoit

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Posté le 25/09/2018 à 20h58

Pour convaincre une banque il faut un prévisionnel solide, montrer des compétences de gestionnaire, avoir un projet qui tient la route et montrer sa rentabilité.

Un sondage meme de 1500 personnes ça ne compte pas car il n'y a certainement pas 1500 personnes qui vont mettre leur cheval chez toi. Ce ne sont pas des contrats signés de pension ...

Un emprunt de 400000 € pour un projet pension c'est juste énorme ! Il faudrait que tu en dises plus sur le nombre de pension, le chiffre d'affaire prévisionnel ...

Atom

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 25/09/2018 à 21h01

tatatatada Et les banques ne vont pas voir comme toi le "bien-être" des chevaux. Elles vont surtout voir concurrence autour avec quelques pensions qui proposent la pension pré avec foin à volonté l'hiver. Même si tu as eu des désaccords avec les gérants cela peut tout de même convenir à d'autres. On dit qu'il en faut pour tout les goûts et si ces pensions tournent, elles doivent avoir des clients.

Mmebenoit

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Posté le 25/09/2018 à 21h12

Ah oui les banques sont la pour juger la partie économique et pour investir si le projet et viable. Le coté blabla des chevaux qui vivent dans des conditions optimales tous ca ils s'en foutent completement.

En plus les dossiers équin s'allument en rouge sur leurs écrans car beaucoup de cessations de paiements et de catastrophes donc très risque.

Édité par mmebenoit le 25-09-2018 à 21h13



Corleone

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Posté le 25/09/2018 à 22h34


chevaldecouleur a écrit le 24/09/2018 à 14h15:
Je crois que si cette jeune fille a décidé d'être un peu logique et raisonnable, elle a compris depuis longtemps que c'était impossible ! Si ce n'est pas le cas... ça ne sert à rien d'en rajouter !

Ça n'est pas pourtant ce que vous avez fait ?

Je trouve au contraire que de nombreuses réponses sont instructives et peuvent aider l'auteur ou des personnes qui se poseraient la même question.
C'est dommage de ne pas discuter de ce sujet sous prétexte qu'il y a beaucoup de réponses.


(Par ailleurs mon trotteur hongre était complètement aimé, choyé et heureux malgré sa cavalière d'un niveau moyen, le fait qui saute un seul caramel et vive au pré toute l'année pour 250€ par mois... J'avoue ne pas avoir très bien pris ce passage, que j'ai compris comme "Je paye cher pour qu'il soit bien traité et donc heureux" Que vouliez-vous dire plus précisément ? ..)

Chevaldecouleur

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 26/09/2018 à 09h00

corleone ça ne peux pas se comparer... D'une part, j'ai dit que j'avais plein de chevaux qui vivaient super heureux (dont 3 à la retraite) pour 300 Euros par mois ! Donc, je suis sûre que votre cheval est très heureux. Mon premier cheval aussi était un Trotteur (il y a 45 ans ???) et Dieu sait que je l'ai choyé et adoré.

Mais comme quelqu'un a parlé de 600 Euros par mois chez le cavaliers internationaux... Ce n'est pas du tout le cas : Ulyss Morinda est un cheval international, de haut niveau et qui à 10 ans progresse toujours. C'est pour cela qu'il coûte très cher. Il est prévu qu'il aille à Hong Kong cette année etc.

Ceci dit, si je refuse des offres incroyables, c'est parce que je l'aime. Et je ne lui ai demandé aucun effort sérieux avant 7 ans... Il n'a pas été bousillé à 4/5 ans ! Et si je l'ai mis chez Rik Hemeryck, c'est parce qu'il a la même philosophie que moi ; Le cheval d'abord ! Le haut niveau est loin d'être rose partout et beaucoup de chevaux sont matraqués... avant le suivant !

Ceci dit, ne nous leurrons pas : Il faut de l'argent. Si votre cheval a une crise de coliques demain et il faut l'opérer en urgence, c'est 5.000 Euros etc.

Édité par chevaldecouleur le 26-09-2018 à 09h10



Hurlley

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Posté le 26/09/2018 à 10h02

Bonjour,

Je souhaiterai juste réagir sur cette partie, et notamment la phrase en gras.


tatatatada a écrit le 25/09/2018 à 19h23:

Pour ce qui est de ceux qui disent que de telles pensions existent à Nantes je resterais sur ma position. J'ai eu beau en visiter plein et en avoir essayé plusieurs il y a toujours un truc qui déconne. Je ne les connais pas toutes c'est vrai et il est possible qu'il y ai des exceptions. Ça ne change rien au besoin d'avoir des pensions plus respectueuses du cheval dans le coin. Certains sont même prêts à mettre leur cheval dans un autre département et faire la route plusieurs fois par semaine que de le laisser sur Nantes et je parle en connaissance de cause.


C'est TON point de vue, mais ce n'est peut être pas celui des autres.
En tant que propriétaire, la pension parfaite n'existe pas, à moins éventuellement de pouvoir avoir son cheval chez soit avec suffisamment de terrain et de moyens financiers pour concocter le truc parfait dont on rêve tous.
Sauf que ce que tu vas proposer, c'est une pension. Alors garde bien à l'esprit que ce qui te semble parfait pour TOI et TES chevaux, ne le sera peut être pas pour tes futurs pensionnaires. Peut être qu'ils t’élèveront au même rang que ces pensions où tu considères qu'il y a toujours un truc qui déconne.

Je pense qu'il est important pour toute personne qui souhaite monter sa structure de garder en tête ce genre de chose, parfois on pense que notre façon de faire est mieux que tout le monde parce que nous on respecte le cheval et blablabla, mais parfois le point de vue extérieur en est tout autre.
Je le répète, la pension parfaite n'existe pas

Argamelle

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Posté le 26/09/2018 à 10h34

hurlley

c'est ça, il faut sortir de ses propres besoins et analyser ceux des autres.

Par exemple, personnellement, je n'ai qu'un critère de choix pour une structure : les horaires.
Point, parce que sinon je ne peux pas monter.

... Après, tu peux être d'accord ou pas avec les besoins de tes clients, c'est pas le problème. C'est juste que si TES exigences ne correspondent pas avec les LEURS tu n'auras pas de clients, et donc pas d'argent.

Alors, puisque tu ne trouves pas de pensions correspondant à tes choix, et comme il existe peu de personnes qui souhaitent que leurs clients soient malheureux (le masochisme, c'est fréquent dans les séries, moins dans la vie-vraie-réelle-tout-ça), de deux choses l'une :
- soit tu es la seule à avoir ces choix-là (et donc si tu montes une pension avec ces critères tu n'auras pas de clients)
- soit tes critères sont irréalisables pour une raison x ou y et c'est pour ça qu'il n'ya aucune pension qui les fait (et donc tu vas couler direct)
- soit tu as repéré avant tout le monde un besoin non assouvi, et c'est peut probable pour quelques chose d'aussi "basique" qu'une pension (genre foin-pré-boxe-carrière-manège, que veux tu rajouter de plus que les autres n'ont pas? un solarium? )

Tidesigual

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Posté le 26/09/2018 à 10h53

C'était aussi le sens de mon intervention ...

Ce que cherchent les uns n'est pas ce que cherchent les autres ...
Bien des gens sont prêts à payer plus de 450 Euros ( en Normandie c'est légion) alors que leurs chevaux ne voient même pas un brin d'herbe par semaine ... mais ils ont l'impression qu'il est bien parce que propre ( brossé, lissé, poliché ouahou!), bien travaillé ( trop en général et pas toujours bien mais passons ...) et bien nourri ( à coup de 8L de granulés alors que les chevaux sont fait pour bouffer du foin mais passons encore...)

Et je pense que l'immense majorité des cavaliers amateurs ou de loisir cherchent avant tout un "confort" pour eux et le cheval et une situation intermédiaire qui puisse coller avec leurs contraintes et leur valeurs morales vis à vis du cheval ...

Moi la première, j'essaie d'être très attentive à leurs besoins fondamentaux mais je n'irais pas mettre mon cheval en formation dans une écurie paddock paradise dans laquelle je vais mettre 50 ans à le rattraper parce qu'il est trop occupé à courir le long des fils ou qu'il risque d'être bigné toutes les 5 minutes en raison de la vie en troupeau ... et encore moins dans une pension où il n'y aurait qu'une carrière dégueu de 12M/25M ...
Je ne le ferais pas non plus vivre enfermé dans une boite pour qu'il soit propre quand j'arrive ...

J'ai du trouver une solution intermédiaire ... gérable avec mes contraintes et compatible avec ses besoins ( en l'occurrence leurs besoins puisqu'ils vivent à 2) .... bah le choix était vite fait, 1 seule pension dans mon rayon correspond à ça !
Pension Pré/abri à 2, structures correctes et sols entretenus ....

Mais ce que je cherche n'est pas ce que X cherche ou ce que Y cherche ...

et c'est toute la complexité des pensions .... on doit forcément avoir une grosse trésorerie pour pallier les éventuels départs en groupe ( j'en ai vu chez moi partir à 15 de l'écurie, ça fait un vide !), les aléas, l'augmentation des charges fixes et les imprévisibles aussi ...

C'est un beau projet mais un prêt de 400 000 pour une pension qui est un complément de revenus ... cela me parait disproportionné pour une banque...

Atom

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 26/09/2018 à 11h14


Citation :
Mon activité de pension aurait été secondaire puisque je gagne déjà ma vie de chez moi (ce qui peut me permettre d'avoir beaucoup d'heures dehors à m'occuper des chevaux).


Je rebondis là-dessus aussi. Tu travailles de chez toi, c'est vrai cela est pratique. Néanmoins au vu de la structure que tu souhaites acquérir, j'ai quand même l'impression que c'est irréalisable de travailler de chez toi et gérer une pension. Travailler avec les chevaux et animaux en général c'est chronophage, il ne faudrait donc pas que ton travail principal en pâtisse.
Tu vas te heurter aux exigences des propriétaires ... sincèrement je doute qu'une banque accepte un prêt aussi conséquent pour une pension et encore moins pour une activité secondaire.

Gobi

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Posté le 28/09/2018 à 18h36

atom
ca dépend si c'est un travail de rente.

Ce que tu as l'air de dire c'estq ue si ce n'est pas rentable c'est pas grave, y'a d'autres rentrées d'argent... Là je ne comprends pas bien l'intérêt d'un tel investissement (financier mais aussi en énergie et en temps) si c'est l'autre taf qui fait tourner la marmite ? Autant s'acheter une maison sympa avec quelques infrastructures au besoin et en profité à titre perso non ?

Silasol

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Convaincre une banque pour acheter une écurie
Posté le 30/09/2018 à 22h29

tatatatada eh bien si vous avez deja tous 3 (c'est ça ?!) un bon salaire, eh bien tu montes un dossier d'emprunt sur cette base là, pas la peine de t'embêter à vouloir faire un dossier d'emprunt pour une activité professionnelle hypothétiquement rentable. Vous l'achetez en direct ou via une SCI et le problème est régler. Si l'activité marche elle vous couvrira les remboursements et si c'est pas le cas, vous rembourserez avec les revenus de votre travail. La question : avez vous les reins assez solides pour ça ?
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