Les futures mamans de c.a - TOME 2

Je n'ai pas le temps de répondre à tout le monde mais nous voyons le médecin et l'ostheo aujourd'hui, je vais en profiter pour parler du reflux/couchage sur le dos.

Nous sommes à notre deuxième nuit où elle dort dans son landeau de poussette, calée sur le côté avec des serviettes roulées. Une nuit côté gauche, une côté droit.
Et cette nuit, un reveil toutes les quatre heures!

Concernant la péri moi je l’ai eu dans les 2 cas et ça c’est relativement bien passé. Juste une vessie qui faisait grève à la 2ème peri. A mon 2ème accouchement j’ai travailler une partie sans péri en ayant comme objectif d’aller jusqu’à mes limites mais de l’avoir pour au moins la fin du travail. Finalement je l’ai eu assez tard car anesthésiste pas dispo, j’ai eu le gaz en attendant. J’ai apprécier faire une partie du travail sans péri, d’avoir mon chéri pour m’aider, mais j’ai aussi apprécier avoir la péri et d’avoir une autre partie du travail ou on a pu rigoler, papoter, se mettre de la musique. Après le péri ou le sans péri y’a des risques des 2 côtés, la péri a ses avantages aussi, le sans péri n’est pas non plus sans risques. Y’a pas de bonne ou mauvaise solution, y’a une solution adapté à chaque accouchement, le truc c’est qu’on peut pas anticipé comment ça va se dérouler donc faut bien se renseigner sur toute les possibilités pour être préparer à toute les éventualités, et reagir et prendre des décisions en fonction. Perso même si j’avais décidé d’avoir la péri, j’avais pris des infos sur le déroulé d’un accouchement sans péri au cas où. Et celle qui désire accoucher sans péri, se doivent aussi d’être informé sur la péri, la césarienne et de rester ouverte à toute ses infos au risque de se retrouver complètement perdue, demunie, en panique, ou très déçue a l’accouchement en cas de complication... Je trouve que castorounette apporte beaucoup de réponses sur la péri, et même si pour certaines vous êtes complètement contre, je trouve ça plutôt hyper utile par ex de savoir qu’on a la possibilité de se faire pose une péri avec sérum physiologique au cas où, ce qui pourrais répondre au besoin de certaines mamans qui sont « entre deux ». Maintenant chacun fait comme il veut, mais attention de ne pas être trop virulente contre la péri, on est aussi beaucoup à en être ravie, moi la première malgré quelques petit désagréments. Mais c’est comme tout médicaments qu’on prend pour diminuer des symptômes, on sait ce que ça nous apporte mais faut juste avoir conscience des effets indésirables possible et faire le Pour et le contre pour soi même. Car là on a l’impression que la cesa c’est le mal, la péri c’est le mal, et sans compter les discours sur l’allaitement sur ces posts qui on également tourné régulièrement au vinaigre car les discours sont souvent un peu trop « tranché » disons. Je rejoint je sais plus qui (désolé j’ai zappé le pseudo), ça peut être sacrément culpabilisant surtout pour des femmes juste enceinte qui sont entourés de discours différents et qui pour l’instant sont au début de leur réflexion sur leurs projets d’accouchement etc... Perso je préfère lire des témoignages d’expériences diverses plutôt que « la césa tu ferra pas le même lien mère/enfant » ou « la péri c’est mauvais pour maman et bébé », alors certes avec études à l’appui, mais je pense pas qu’on est franchement envie d’entendre ce genre de chose quand on va bientôt accoucher et qu’on sait pas ou on va. C’est un coup à se faire une montagne du moindre changement à l’accouchement, et une maman en plein désespoire je suis pas sure que ce soit le top non plus pour un accouchement...

A quel moment il a été dit que la péri c'est mal ?

On n'est pas du tout contre, vraiment pas, il ne faut pas déformer nos propos. Je l'ai dit, je le redis (puisque apparemment ce n'était pas suffisamment clair) : la péri, c'est une super avancée médicale. Et pour certaines femmes, à chaque fois ou à certains moments de leur vie, c'est une top solution. Parce-qu'on n'a pas toutes envie de vivre un accouchement de la même façon (et la façon dont on a envie de vivre certains ne sera peut-être pas la même les fois d'après).

Oui il y a des risques, de toute façon à partir du moment où on décide (ou pas) de porter un enfant / le mettre au monde, il y a des risques. Ce qui est chouette, c'est qu'on est dans un pays qui nous permet d'avoir un super encadrement médical (que ce soit dans le milieu hospitalier ou en AAD) et que le taux de mortalité femme / bébé est très faible : au final, tout le monde va bien.

Ce qu'on essaye simplement de dire, c'est qu'il y a d'autres solutions (si la femme est prête à le faire / vivre) et que la péri peut avoir des conséquences (comme tout acte médical). Et à mon sens, c'est important d'avoir TOUTES les informations (et pas seulement une partie) pour prendre une décision en connaissance de cause / ou justement mieux vivre un éventuel changement lors de l'accouchement par rapport à notre projet. Donc parler de tout ça n'a pas pour objectif d'être culpabilisant (parce que chacune fait comme elle veut / peut) mais plutôt d'amener à réfléchir, se poser des questions. Car selon les personnes sur lesquelles on tombe dans le corps médical, on n'a parfois pas accès à tout ça.

Mon expérience (rien qu'à moi) ici, c'est que je remercie infiniment celles qui en ont parlé sur ce post durant ma grossesse. Elles et ma sage-femme + la maternité m'ont permis de tracer un chemin différent de celui envisagé initialement. Et quel merveilleux chemin j'ai vécu.

kally Mais personne ici n'est "complètement contre" la péri ! Tu as vraiment lu nos messages ?
Ce n'est pas parce qu'on ne souhaite pas de péri qu'on est contre la péri ! En revanche on est POUR le choix éclairé.

Je ne vois pas en quoi donner des infos c'est culpabiliser les autres. La culpabilité nous est propre et nous appartient. Si on fait des choix éclairés avec lesquels on est en accord, on ne culpabilise pas, peu importe le discours des autres en face.

Quels sont les risques du sans péri ?

elo37
Pour mon entretien, je leur avais précisé mon congé mat jusqu'au 26 mars donc j'ai supposé que s'ils me convoquaient c'est que c'était ok de leur côté...
Le poste est à prendre desuite...

Je pense que je vais surtout profiter de mon chômage jusqu'à ce que j'en ai marre ce sera mon congé parental !

justsmad Oui effectivement complètement contre la péri est un peu exagéré, c’est plutot l’inverse, c’est completement pro sans péri ^^ Plus ça va plus j’ai l’impression que les mamans moins « engagés » (seul mot que je trouve désolé), déserte les posts car du coup se retrouve clairement pas dans tout ça et se font sauter dessus à coup de discours hyper engagé et d’études. Du coup je me suis un peu retrouvé dans le discours de je sais plus qui qui disait que cette façon de présenter les choses était culpabilisant pour les autres. castorounette qui fait la même en sortant des études et des infos justifiés se fait reprendre sur chaque chose qu’elle avance. Je dit pas que le débat est pas intéressant ou que les infos donnés ne peuvent pas servir à certaine, mais metter vous à la place d’une maman qui est en plein questionnement sur son premier accouchement, moi je fait une syncope au milieu de tout ça. Y’a des SF pour ça, une préparation à l’accouchement, avec quelqu’un formé pour, et qui pourra répondre aux questions que chacune se pose en fonction de sa propre situation et qui avancera les choses d’une façon tourner pour pas faire paniquer la maman. Pour moi des fois ça va trop loin, quelqu’un de plus modéré comme moi se retrouve pas dans tout ça en fait... Que ça soit la péri, la cesa, l’allaitement, le portage j’admire l’énergie que vous metter dans vos propos et votre volonté d’engagement dans vos convictions, mais juste je dit que des fois ça va un peu trop loin pour celle qui serait pas sur là même longueur d’onde que vous. Même sur le post des super mamans y’a eu souvent des conversations où on a l’impression d’être des ovnis en étant moderé ^^ Mais récemment j’ai une copine qui portait en babybjorn, je lui explique que c’est pas bon et pourquoi, quand j’ai vu à quelle point elle était desemparé (en mode je suis une mauvaise maman), j’imagine pas comment certaines mamans se sentent derrière leurs écrans en se prenant tout ça dans la tronche, sans avoir les formes que j’ai pu mettre avec ma copine. Ces posts sont super, vos interventions sont hyper enrichissantes, et je suis la première à avoir pris pleins de choses, mais juste je tenais à dire que des fois ça va un peu trop loin et c’est dommage car on se sent franchement en décalage. Surtout que plus ça va moins y’a de personnes modèré qui intervienne je trouve, mais c’est peut être qu’une impression. Pour les risques du sans péri, y’a lAG en cas de cesa notamment. Qui pour moi est un gros point noir mais ça arrive dans peu de cas heureusement, mais par ex moi c’était le pire qui pouvais m’arriver (mais c’est propre à chacun).

justsmad je suis tout a fait d'accord sur le sentiment de culpabilité. Si on est en accord avec ses choix, sauf cas d'urgence, on ne devrait pas ressentir de culpabilité quand des faits sont exposés.

Pour ma première j'ai choisi d'avoir la péri. Je n'étais clairement pas assez renseignée, mais je ne regrette pas de l'avoir fait car cet accouchement me correspondait à ce moment là.

Idem pour l'allaitement. On sait que c'est ce qu'il y a de plus adapté pour le bébé. Je n'ai pas voulu allaiter pour ma première pour des raisons qui me sont propres et je suis bien en phase avec moi même.
Pour ce bébé, j'ai été d'un côté et de l'autre pendant toute ma grossesse. Je me laisse les 2 opportunités.

Pour moi il y a une différence entre expliciter des faits scientifiques sur les bienfaits ou les points négatif s d'une technique, ou dire "franchement vous n'aimez pas vos gosses pour faire ça" ou "je ne comprends pas qu'une maman puisse choisir cette option vue les conséquences".

Dans le premier cas on parle de ses choix et comment on les a fait, dans le deuxième cas on juge. Et pour moi, seul le deuxième cas est gênant.

kally Je suis d'accord avec toi, moi même j'interviens moins car je me sens parfois tres en decalage avec certains point de vue, que je ne critique pas, mais n'étant pas aussi engagée fortement, je ne me sens pas trop legitime à participer.

kally
Eh bien même pas, c'est pas "pro sans péri". C'est juste connaitre les tenants et aboutissants de chaque choix.

Je ne pense pas être extrémiste. Et clairement, il y en a pleins qui postent sans pour autant porter ou allaiter (je ne les cite pas car elles ne sont pas dans la conversation actuellement). Et aucun soucis avec leurs choix. Elles sont en accord avec elles-mêmes, c'est parfait :-).

Par exemple, je ne voulais PAS allaiter durant toute ma grossesse. Et alors ? Ça n'empêchait pas les pro-allaitements de dire que c'est mieux pour bébé. C'est vrai. Pour autant, je ne le souhaitais pas. Bon la vie a fait que je suis en mixte. J'aurais pu aller vers un allaitement à 100%. Eh bien non, ce n'était pas pour moi à ce moment-là de ma vie. Peut-être que s'il y a un deuxième, je m'investirai pour un allaitement maternel total. Mais je suis en accord avec moi-même sur ce choix.
D'autres n'ont pas du tout allaité sur ce post / celui des mamans. Et alors ? C'est leur choix, elles aiment tout autant leur enfant.

Le portage ? Bah je l'utilise parce-que je trouve ça pratique dans certains cas, dans d'autres non. Bien que je trouve ça de plus en plus pratique bébé grandissant. Pour autant, je ne prends pas mal le fait que d'autres portent leur bébé à 100% et n'utilisent pas de poussette. Et le disent ici ou sur le post des mamans. Encore une fois, comme le disait justsmad, la culpabilité nous est propre et nous appartient.

Justement, je me mets à la place des futures mamans qui se posent actuellement des questions. Parce-que j'ai été cette future. Et que j'ai adoré apprendre pleins de choses ici. Certains discours me parlent, d'autres non. C'est comme ça. Je fais simplement mes choix selon ce qui me correspond.
Et malheureusement, selon les personnes qui nous suivent dans le corps médical, on n'a pas toutes les informations.

kally Je trouve ton discours un peu fort de café après nous avoir sollicitées de nombreuses fois pour l'allaitement et le portage notamment.

Chacun prend et laisse ce qu'il veut dans les infos qui sont données pour se faire son avis et prendre les décisions qui lui conviennent, en accord avec ses propres principes.

Comme kasugaii j'ai accouché avec péri pour mon premier accouchement et je ne le regrette pas, parce qu'à ce moment là je n'envisageais pas autre chose et ça me convenait. Avec le recul je me pose des questions sur ce qu'un accouchement physio aurait pu changer mais je n'ai pas de regret. Je suis nostalgique de mon accouchement, j'en garde un très bon souvenir. Pourtant des mamans parlaient déjà sur le post du sans péri ! Mais je ne me suis jamais sentie moins bonne maman ou que sais-je parce que je faisais un choix différent. Ce choix ME convenait et l'avis des autres j'en ai rien à cirer puisque je suis en accord avec moi même.
Pour mon 2eme accouchement je regrette de ne pas m'être préparée en amont pour un sans péri et je regrette de ne pas avoir eu une équipe soutenante. Mais je ne culpabilise certainement pas, même avec les infos que j'ai aujourd'hui.

J'ai pas l'intention d'arrêter de donner des infos justes sur l'allaitement, le portage et d'autres sujets qui me tiennent à c?ur à des personnes qui recherchent des infos parce que sinon les choses n'avancent pas.

J'ai mal porté mon aînée les premiers mois parce que je n'avais pas les bonnes infos, quand on me l'a dit, j'étais bien contente de l'apprendre pour pouvoir évoluer et m'améliorer. Et encore une fois, je ne culpabilise pas. J'ai fait au moment M ce que je pensais être le mieux avec les infos que j'avais.

kally merci de tes propos.
Effectivement, je trouve que les propos de bcp sur ce post sont peu modérés. C’est d’ailleurs pour ça que j’interviens peu sur ce forum.

Pour le reste,
En effet necker a sûrement un fort pourcentage de césarienne et d’accouchement non physio puisqu’il s’agit d’une mater de niveau 3. Donc avant de sortir des chiffres on les remet dans leur contexte.

Quand au fait d’être pro péri, bah non en fait je m’en tamponne de ce que les gens choisissent. Personnellement si certaines ont envie d’accoucher au milieu d’un champ en faisant le poirier, (je caricature volontairement) très bien, aucun pb. A la seule et unique condition qu’elles sachent pourquoi elles le font et quels sont les risques auxquels elles s’exposent.

Mes seuls propos visent à donner une information claire et juste sur ce qu’est une péridurale et pas seulement parce que je l’ai lu dans un bouquin éclairé d’études qui datent de 1994 et 2004...
maintenant celles qui ne veulent pas entendre ne me gênent pas, du moment qu’on arrête la courses aux références. C’est comme pour les vaccins on trouvera autant d’études dans un sens que dans l’autre.

Le ton que j’emplois est dur, c’est volontaire. Juste hier une femme m’a raconté être traumatisée par son accouchement parce qu’elle n’avait pas eu de vraies informations qui lui auraient permis de faire un choix différent.

Si il y en a qui souhaitent avoir plus d’infos, ma messagerie est ouverte avec plaisir.
J’arrête là la discussion sur ce sujet.

Bonne grossesse a toutes.

kasugaii puisque c’est de ta mésaventure qu’est parti le débat, je te souhaite bon courage pour cette fin de grossesse. Quelque soit la façon dont tu auras ton bb, ce sera la bonne pour vous deux. Finalement une grossesse c’est ça, c’est fantasmer sur un enfant, sur ce à quoi il ressemblera, sur comment sera l’accouchement, sur la mère qu’on sera,... et se tromper, et trouver que c’est bien!

castorounette Je n'ai pas lu tout le débat, je ne suis pas assez calée pour donner un avis sur le sujet. Juste pour dire, j'adore la fin de ton message à kasugaii

elo7 Justement tu na rien compris, c'est n'est pas une question de porter, d'allaiter etc... c'est une question de discours, de matraquage d'infos a coup detudes diverses, de toujours etre hyper tranché dans les propos, et de mettre toujours en correlation la santé de bébé a chaque fois quon justifie ses convictions (et ca cest carrement culpabilisant), jai vu des reponses a des mamans sur lallaitement ou sur le portage qui était vraiment tres loin de prendre des pincettes, et de respecter les choix des mamans. A aucun moment jai nai parler d'extremisme, ou ai juger les choix de chacun.

Justmad Justement jai finit par arreter de demander des conseils, notamment sur l'allaitement, car certains messages était vraiment limite et ne respecter en rien mes choix, on peut conseiller tout en respectant les choix de la maman, on compose, ce qui était rarement fait, jai un exemple simple comme la sucette, lhistoire du kiné etc... Et si on suit pas ce que vous dites, on se fait limite lyncher "car on ecoute pas" Jai fini par me debrouiller seule, avec quelques conseils de ma SF, qui a clairement adapté ses conseils en fonction de mon allaitement, mes choix, mes envies, et qui ne ma pas mattraquer a coup de verité toute faite ce qui était ecris noir sur blanc dans des bouquins.

Mais comme jai dit jai aussi enormement appris via ces posts, et je suis daccord avec toi on prend ce quon veut dans les infos, juste ca degoute simplement de participé, parce quon a vraiment limpression detre une mauvaise mere des quon va a contre sens. Le moindre truc en decalage on se fait sauter dessus, la moindre petite erreure est relevé, et on se fait assaillir de documents et d'explications sans quon est des fois… rien demandé…

C'est déjà tellement dure detre maman a lheure actuelle, dessayer de faire au mieux, on galere déjà dans la vrai vie avec les discours de nos familles, amie, quand on vient ici on a pas franchement envie de se faire sauter dessus au moindre eccart a cause de notre manque d'information.

Je voulais juste simplement signaler que je trouve que les post perdent de plus en plus leur coté leger, et que pour les gens un peu reservés, ou moderés, cest quasiment impossible de se faire une place, et quen plus pour les petites nouvelles qui ny conaissent rien, elle pourrait meme sacrement se faire peur vu l'avalanche d'infos scientifiques, medicales, etudes en tout genre au moindre sujet exposé sur les posts.

kally
Je te renvoie la balle.
Je prends justement mon exemple car il montre que même si je m'inspire de certaines infos, je fais mes propres choix malgré tout, sans culpabiliser.

"hyper tranché dans les propos" -> eh bien non.

L'histoire de la sucette et du risque de confusion avec l'allaitement ? bah oui, il existe. Par exemple, je suis en mixte, ma fille a son lait infantile avec un bib. Je sais pertinemment que oui, il y a un risque de confusion. J'y fais attention pour essayer de détecter les signes, mais peut-être que ça mettra fin à mon allaitement de manière prématurée. Les filles ont raison de (me) le dire. Pour autant, j'accepte de prendre ce risque. Je suis en accord avec ce choix.

Par contre, que certaines n'osent plus poster parce-qu'elles ont moins confiance en elles, je l'entends. Je trouve ça triste parce-que justement, on essaye d'échanger. Mais je peux comprendre que selon les personnalités, on ose moins "s'imposer".

kally Mais en fait tu t'attends à ce qu'on te dise quoi quand tu as un souci d'allaitement directement lié à la tétine ? "continue comme tu fais ça va rentrer dans l'ordre"? Pourquoi venir demander des conseils si on ne veut rien modifier dans sa façon de faire ou qu'on ne veut pas entendre le souci ? C'est hyper chronophage et entièrement bénévole d'aider. Mais aussi hyper frustrant quand les gens crachent ensuite sur le temps que tu as passé à les aider.

Quand elo7 a voulu tenter un allaitement mixte, on s'est appelées et je lui ai donné des infos en fonction de SON projet d'allaitement.

J'en ai rien à faire que X ou Y allaite ou n'allaite pas ou allaite 3 jours ou allaite en mixte. En revanche pour une maman qui veut allaiter et qui ne souhaite pas sevrer dans l'immédiat, je lui donnerai toutes les clés pour y arriver. Elle en fait ensuite ce qu'elle veut.
J'ai fait le choix d'essayer de donner une tétine à ma 2eme en voiture parce que les trajets étaient un calvaire. Je connaissais le risque et j'étais prête à le prendre et à faire le nécessaire pour rectifier au besoin. C'est un choix qui m'appartenait et que j'ai fait en connaissance de cause.

J'ai des parents qui arrivent en atelier avec un babybjorn, je leur montre comment l'améliorer avec un foulard en faisant mon maximum pour ne pas les mettre en situation d'échec mais pas leur dire non plus "c'est très bien continuez comme ça" parce que j'estime que si on vient me demander conseil, cest qu'on veut apprendre et évoluer et ca passe par une remise en question de ce qu'on fait.