Discussion différents croisements pour ma jument

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Reddragon

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Discussion différents croisements pour ma jument
Posté le 23/10/2018 à 15h13

Bonjour, j'envisage de faire saillir une seconde fois ma jument dans un avenir plus où moins proche.
Pour cela j'aimerai échanger avec vous sur les différents croisements possibles suivant son modèle, ses origines et le résultat espéré.

Il s'agit de :

Quina une prince : Jument noire 1.69m ISO 105(0.89) montée peu d'années par manque de disponibilité et par un cavalier amateur en cycles libres puis max 110/115.

Origines: Caloubet du rouet ISO 178(0.96) BSO +10, 118 indicés/176 en âge.
Dirvole de safrais pas concouru, mais un propre frère et une propre soeur indicés 120 et 133. Notée jument 1ère catégorie avec 5,5 points TAS.
Kayack 314 indicés/525 en âge.

> Dirvole a eu 10 produits dont 4 indicés entre 117 et 131 en CSO ou CCE avec les étalons Super de bourrière (Laudanum/Ric et rac), Dandy du plape (Galoubet A/Le baroudeur), Quouglof rouge (Kouglof II/Centaure du bois) et Lys platière (Quidam de revel/Grandeur).

> Frivole A deuxième mère a eu 11 produits dont 6 indicés entre 119 et 136 en CSO ou DR avec les étalons Nankin (Fra diavolo/plein d'espoirs), Kayack, Natif de corday (Foudre de guerre/Mexico) et Nut des garadons (Raa/Ultra son). Deux de ces produits ont également bien reproduits avec de nombreux indicés de 121 à 157 dont Roméo de villaret étalon évoluant en GP 160.

> Au niveau de la 4ème mère, Juva, on retrouve comme produit Balsamine ayant produit les étalons des HN Florissant (Uriel) et Soir d'avril (Count Ivor) et d'autres indicés de 121 à 157.

Au niveau modèle, des avis "éclairés" ont été : joli modèle, dos court, croupe un peu avalée mais cuisse bien descendue, donc signe de force, manque d'étendue, encolure un peu courte qui pourrait mieux sorti. Modèle plutôt proche du "trotteur".

Note M&A local foal Rosières aux salines 6,15/10 : attache de tête-encolure-épaule 7/10,impression d'ensemble 7/10,garrot-dos-rein 6/10 ,chic 7/10,croupe-bassin-cuisses 6/10, locomotion globale 6/10,articulations 6/10 ,aplombs-antérieurs 5/10 (cagneuse),aplombs-postérieurs 5/10.

Pour le saut : bon geste des antérieurs, bonne technique, mais ne monte pas assez le garrot et reste assez figée dans le dos (quasi que des fautes de postérieurs). Peut sauter sans difficultés 135/140, pas de souci de force.

Allures plutôt bonnes dans l'ensemble, équilibre entre horizontal et légèrement montant.
Caractère affirmé et plutôt à vouvoyer, pas forcément amateur et expliquant ses résultats moyens selon des professionnels avec qui elle a été travaillée.

Désolé pour le pavé, mais je souhaite être le plus complet possible pour les amateurs d'origines et de croisement de lignées, ainsi que pour bien planter le décors.

Le produit souhaité serait un cheval plutôt grand, porteur, orienté cso avec des aptitudes se rapprochant de l'amateur élite si possible.
Normalement pas de vente immédiate, mais plutôt une utilisation par moi même au départ, puis éventuellement mes fils plus tard.

Je posterai des photos d'elle, de son premier produit et un descriptif de lui rapidement.

A vos claviers !!

Ncaar

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Posté le 16/02/2019 à 21h49

solei2 Exact, tous les ans en recevant notamment le catalogue d'un gros haras, je suis horrifiée des mensonges qui y sont écrits noir sur blanc pour vendre…. Le pire c'est qu'une paire d'étalons de chez eux me tenteraient mais quand je sais que c'est eux qui commercialisent je fuis, d'autant plus que leurs paillettes sont souvent de la soupe…..

Et je confirme pour Vagabond: j'ai eu un poulain de lui avec une jument de grande qualité mais "délicate", un amour!

Je n'aime pas trop le réfrigéré moi Reddragon: il faut vraiment que la jument tombe en chaleur en dehors des Week-end et jours fériés, moi j'ai rarement cette chance. L'avantage du congelé c'est qu'il est là 7 jours sur 7, après il faut que les paillettes soient de bonne qualité

Reddragon

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Posté le 16/02/2019 à 22h00

ncaar Merci de ton avid. Oui en effet, j'avais eu quelques soucis avec les fériés la première fois.

Mais si je me dirige vers le congelé, je fais une croix sur mon véto habituel et le centre à 15min.
Je passe à minimum 1h aller et des vétos que je ne connais pas.

Ncaar

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Posté le 17/02/2019 à 07h36

reddragon Le congelé à inséminer en IA profonde est très contraignant, y compris pour la jument. Mais si tu as pas mal de paillettes et que c'est une mise en place "normale", pourquoi ton véto habituel ne le fait pas?
Ici j'avais 24 paillettes pour ma ponette: le haras qui ne voulait pas déclencher l'ovulation a mis 4 paillettes un matin, encore 4 le soir, puis 4 le lendemain jusqu'à ce qu'elle ovule. Bon OK ils m'ont quasiment passé le stock sur la première chaleur mais elle a rempli...
Sinon on peut aussi faire comme le faisait un autre centre d'insémination, à savoir passer toutes les juments à l'écho le matin et repasser celles proche de l'ovulation le soir quand le véto était là, donc parfois à minuit, mais sachant que c'est souvent la nuit que les juments ovulent ça leur permettait d'inséminer sur ovulation

Reddragon

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Posté le 17/02/2019 à 07h40

ncaar Ben le souci est qu'il faisait trop bien son boulot avec écho 3x/jour avant de mettre les paillettes.
Bon si on décongèle à chaque fois et qu'il faut exploiter plusieurs cycles, faut un sacré stock.

Reddragon

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Posté le 02/03/2019 à 01h11

reddragon J'ai rappelé mon véto pour croiser encore une fois toute les infos.

Il ne fait donc plus que du réfrigéré pour effectuer moins d'échographies, mais en plus maintenant déclanche les ovulations lorsqu'il pense le follicule prêt pour que cela coïncide avec l'arrivée du sperme.
Apparemment avec réussite.

Qu'en pensez vous ?
J'hésite vraiment entre la proximité de ce centre où me tourner vers un plus éloigné que je ne connais pas.

Solei2

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Posté le 06/03/2019 à 08h32

reddragon Avez aussi pense à Quartz Rouge? Je me suis un peu penché sur ce bel étalon et il devrait correspondre à vos critères en ramenant taille, cadre, force, passage de dos avec un bon mental. Il est en plus dispo en frais dans l’Est de la France...

Reddragon

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Posté le 06/03/2019 à 10h01

solei2 Non pas du tout. Je vais le regarder, merci.

Reddragon

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Posté le 19/03/2019 à 05h44

Pour Quartz, pas vraiment de retour sur ça production encore très jeune et pas vraiment dans les courants que je recherche.

Ma décision semble s'articuler entre Newton de kreisker qui est stationné près de chez moi et dont j'espère une top semence. Petit bémol, j'ai un peu peur du tank sans sang.

Ou Nervoso que j'apprécie de plus en plus, mais j'ai peur d'une semence compliquée du fait qu'il a fait quasi 200 juments les dernières saisons et qu'il est à l'autre bout de la France.

Édité par reddragon le 19-03-2019 à 09h54



Reddragon

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Posté le 20/03/2019 à 16h04

Des avis entre ces deux étalons ?

Lauraline50

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Posté le 21/03/2019 à 01h45

reddragon Newton remplis plutôt bien'! Ici sur une jument de 21 ans en IAC et la jument avait déjà ovulé lors de l'insémination et bien ça a pris. Cette jument a déjà eut un produit de newton l'année des V , qui tourne désormais sur 140 avec un cavalier espagnol je crois. Il a transmis de la taille, du cadre , un très bon passage de dos à l'obstacle . Faire attention à lui amener des juments avec du sang je pense.

Ncaar

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Posté le 21/03/2019 à 07h01

J'aime bien les 2, ils étaient dans ma liste même si je ne pense pas aller au SF cette année encore. Je ne connais pas la qualité de leur semence, même s'ils remplissent plutôt bien d'après les stats

Reddragon

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Posté le 21/03/2019 à 07h26

ncaar lauraline50

Merci beaucoup pour vos avis.

Solei2

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Posté le 21/03/2019 à 10h01

reddragon Nervoso transmettra sans doute plus de sang, dépendant si votre jument en apporte ou pas, à faire attention avec Newton. On a un 3 ans par Newton chez nous, grand cheval bai, sera tardif, semble avoir des moyens avec une bonne tête, pas super geste devant mais bon passage de dos, pas trop de sang. Je pense que la production de Newton sera plus amateure car moins de sang, produit souple. Nervoso ramènera sans soute plus de sang et de réactivité. J ai entendu dire attention à la santé pour Nervoso mais rumeur non confirmée ...

Reddragon

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Posté le 21/03/2019 à 14h30

solei2 En effet je suis un peu tiraillé entre les deux pour celà.
La jument ne semble pas avoir beaucoup de sang malgré des courants comme Rantzau dans son papier.
Mais en même temps la production souhaitée est amateure.

Reddragon

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Posté le 21/03/2019 à 14h41

Les deux d'après leurs stats haras nationaux ont déjà beaucoup de bon produits.
50% de produits indicés pour ceux en âge de l'être et 2 à 5 % au dessus de 140. Tout ça avec à peine plus d'une centaine de produits en âge de l'être.
Légère avance pour Nervoso, mais a t il bénéficié d'une meilleure jumenterie où ses produits de meilleurs cavaliers ?!?!

Édité par reddragon le 21-03-2019 à 14h42



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