Discussion différents croisements pour ma jument

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Reddragon

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Discussion différents croisements pour ma jument
Posté le 23/10/2018 à 15h13

Bonjour, j'envisage de faire saillir une seconde fois ma jument dans un avenir plus où moins proche.
Pour cela j'aimerai échanger avec vous sur les différents croisements possibles suivant son modèle, ses origines et le résultat espéré.

Il s'agit de :

Quina une prince : Jument noire 1.69m ISO 105(0.89) montée peu d'années par manque de disponibilité et par un cavalier amateur en cycles libres puis max 110/115.

Origines: Caloubet du rouet ISO 178(0.96) BSO +10, 118 indicés/176 en âge.
Dirvole de safrais pas concouru, mais un propre frère et une propre soeur indicés 120 et 133. Notée jument 1ère catégorie avec 5,5 points TAS.
Kayack 314 indicés/525 en âge.

> Dirvole a eu 10 produits dont 4 indicés entre 117 et 131 en CSO ou CCE avec les étalons Super de bourrière (Laudanum/Ric et rac), Dandy du plape (Galoubet A/Le baroudeur), Quouglof rouge (Kouglof II/Centaure du bois) et Lys platière (Quidam de revel/Grandeur).

> Frivole A deuxième mère a eu 11 produits dont 6 indicés entre 119 et 136 en CSO ou DR avec les étalons Nankin (Fra diavolo/plein d'espoirs), Kayack, Natif de corday (Foudre de guerre/Mexico) et Nut des garadons (Raa/Ultra son). Deux de ces produits ont également bien reproduits avec de nombreux indicés de 121 à 157 dont Roméo de villaret étalon évoluant en GP 160.

> Au niveau de la 4ème mère, Juva, on retrouve comme produit Balsamine ayant produit les étalons des HN Florissant (Uriel) et Soir d'avril (Count Ivor) et d'autres indicés de 121 à 157.

Au niveau modèle, des avis "éclairés" ont été : joli modèle, dos court, croupe un peu avalée mais cuisse bien descendue, donc signe de force, manque d'étendue, encolure un peu courte qui pourrait mieux sorti. Modèle plutôt proche du "trotteur".

Note M&A local foal Rosières aux salines 6,15/10 : attache de tête-encolure-épaule 7/10,impression d'ensemble 7/10,garrot-dos-rein 6/10 ,chic 7/10,croupe-bassin-cuisses 6/10, locomotion globale 6/10,articulations 6/10 ,aplombs-antérieurs 5/10 (cagneuse),aplombs-postérieurs 5/10.

Pour le saut : bon geste des antérieurs, bonne technique, mais ne monte pas assez le garrot et reste assez figée dans le dos (quasi que des fautes de postérieurs). Peut sauter sans difficultés 135/140, pas de souci de force.

Allures plutôt bonnes dans l'ensemble, équilibre entre horizontal et légèrement montant.
Caractère affirmé et plutôt à vouvoyer, pas forcément amateur et expliquant ses résultats moyens selon des professionnels avec qui elle a été travaillée.

Désolé pour le pavé, mais je souhaite être le plus complet possible pour les amateurs d'origines et de croisement de lignées, ainsi que pour bien planter le décors.

Le produit souhaité serait un cheval plutôt grand, porteur, orienté cso avec des aptitudes se rapprochant de l'amateur élite si possible.
Normalement pas de vente immédiate, mais plutôt une utilisation par moi même au départ, puis éventuellement mes fils plus tard.

Je posterai des photos d'elle, de son premier produit et un descriptif de lui rapidement.

A vos claviers !!

Solei2

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Posté le 24/10/2018 à 20h37

Pour moi Ogrion est beaucoup plus souple que son père Kannan, qui en effet peut produire rigide.
Allez voir un peu Tangelo (il a une fiche sur France étalons), il peut correspondre à votre recherche avec un dos très souple, gros passage de postérieur, force, taille, étandu et une production confirmée....

Intermede

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Posté le 24/10/2018 à 21h37

Pour Ogrion que j'aimais beaucoup j'ai été tres tres tres déçue par tous ceux que j'ai eu cette année (5)

Pas de taille, équilibre descendant voire plongeant, capable de répéter la même erreur 5fois de suite sans se corriger, et pas de gros moyens, la meilleure fera sans doute 115 très bien, elle manquera de force et amplitude pour plus

Et avec des origines maternelles correctes voire même exceptionnelles ! La pire du lot a un frère utérin en 3* cce et une soeur utérine cso 5*

Il faut cependant reconnaître qu'ils étaient tous très gentils et pas perturbés par leur environnement.


Boomboom semilly a été castré car trop chaud

Mylord, avec ceux qui sont passés ici, je peux dire que le caractère c'est quitte ou double. Et je ne trouve pas que la qualité soit toujours là non plus.

Intermede

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Posté le 24/10/2018 à 21h41

L'amour du bois produit des chevaux très "sécurité"

Quarnac du mesnil a-t-il été proposé ?

A titre personnel j'aime beaucoup jaguar mail qui produit aussi bien cso que cce

Reddragon

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Posté le 24/10/2018 à 21h49

intermede Merci beaucoup pour votre expérience.

Non Quarnac n'avait pas été évoqué.

Pour l'amour en effet je l'aime bien. Les avis disaient juste qu'il n'apporterait pas de sang, ni de moyens.

Jaguar peut en effet correspondre sur beaucoup de points je pense.

Édité par reddragon le 24-10-2018 à 21h50



Solei2

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Posté le 24/10/2018 à 21h58

Air Jordan - force mental souplesse
Up to you - equilibre force mental modèle

Reddragon

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Posté le 24/10/2018 à 22h02

Tangelo semble vraiment sympa et très selle francais.

Sinon pour le moment les étalons que me trottent dans la tête seraient: Jarnac, Lamm de fetan, Helios de la cour II, Newton de kreisker .

Chez les plus jeunes : Diaradzo et Ascott des vaux.

Dans les plus originaux : Ulyss morinda et Upsilon.

J'adorais Flamenco mais je ne trouve personne qui le distribue pour le moment.

Reddragon

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Posté le 24/10/2018 à 22h11

solei2

Up to you semble sympa.

Air Jordan a des origines très étrangères, j'aimerai rester dans le "selle français" et est hors de prix pour moi.
Je resterai sans doute sur environ 1500 euros de saillie/frais technique.

Solei2

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Posté le 24/10/2018 à 22h23

Flamenco est mort l année dernière, je ne pense pas qu il soit encore distribué sauf peut être chez son etalonier en Belgique ils doivent encore avoir des paillettes...

Jarnac j adore aussi, il était sur ma short list mais peut produire de façon très hétérogène et on a eu une mauvaise expérience avec le congèle il y a 2ans, jument vide puis pleine avec un autre étalon...

Solei2

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Posté le 24/10/2018 à 22h25

Upsilon👍 Hate de voir les 1er produits sur les terrains de concours

Reddragon

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Posté le 24/10/2018 à 22h28

solei2
Dommage je pensais que Jarnac produisait plutôt bien.

Upsilon pourrait être sympa pour le sang et la souplesse mais peut être pas pour la facilité.

J'aimerai surtout un étalon "valeur sûre". Même si l'élevage n'est pas une science.

Solei2

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Posté le 24/10/2018 à 22h28

intermede je pense que Mylord n est pas facile à bien croiser et qu il a été beaucoup mal croisé a ses début mais bien croisé, ça saute quand même !

Intermede

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Posté le 24/10/2018 à 22h35

solei2 en effet, tout le monde a vu Pénélope en filet simple et a oublié que c'était carthago derrière, donc pas si facile.... mais bon dans tous les cas moi il me fait pas rêver. Les goûts les couleurs....

Solei2

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Posté le 25/10/2018 à 12h10

reddragon Jarnac produit bien et a meme produit tres bien avec des juments assez commune mais disons que le resultat peut etre tres aleatoire (parfois petit modele sans force et parfois grand modele sans sang) et donc quand on a qu'une seule jument, c'est un peu plus risqué et peut etre pas du tout le resultat escompté.
Je n'ai que 2 juments et j'ai toujours choisi des etalons qui tracaient fort, il y a moins de surprise a l'arrivé (en tout cas sur les modeles), apres la qualité, c'est un peu le loto aussi...

Solei2

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Posté le 25/10/2018 à 12h14

intermede moi non plus Mylord ne m'a jamais fait rever, ils sont en plus souvent tres tardif et pas demonstratif... mais a voir les parcours de son fls Timon d'aure au JEM, c'est sans conteste un tres tres bon cheval et cela va peut etre relancer la carriere d'etalon du pere

Reddragon

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Posté le 25/10/2018 à 12h25

solei2 Oui en effet n'ayant que une jument et pas la place pour plusieurs essais je préfère aussi des étalons confirmés et assez "valeur sûre".
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