Discussion différents croisements pour ma jument

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Reddragon

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Discussion différents croisements pour ma jument
Posté le 23/10/2018 à 15h13

Bonjour, j'envisage de faire saillir une seconde fois ma jument dans un avenir plus où moins proche.
Pour cela j'aimerai échanger avec vous sur les différents croisements possibles suivant son modèle, ses origines et le résultat espéré.

Il s'agit de :

Quina une prince : Jument noire 1.69m ISO 105(0.89) montée peu d'années par manque de disponibilité et par un cavalier amateur en cycles libres puis max 110/115.

Origines: Caloubet du rouet ISO 178(0.96) BSO +10, 118 indicés/176 en âge.
Dirvole de safrais pas concouru, mais un propre frère et une propre soeur indicés 120 et 133. Notée jument 1ère catégorie avec 5,5 points TAS.
Kayack 314 indicés/525 en âge.

> Dirvole a eu 10 produits dont 4 indicés entre 117 et 131 en CSO ou CCE avec les étalons Super de bourrière (Laudanum/Ric et rac), Dandy du plape (Galoubet A/Le baroudeur), Quouglof rouge (Kouglof II/Centaure du bois) et Lys platière (Quidam de revel/Grandeur).

> Frivole A deuxième mère a eu 11 produits dont 6 indicés entre 119 et 136 en CSO ou DR avec les étalons Nankin (Fra diavolo/plein d'espoirs), Kayack, Natif de corday (Foudre de guerre/Mexico) et Nut des garadons (Raa/Ultra son). Deux de ces produits ont également bien reproduits avec de nombreux indicés de 121 à 157 dont Roméo de villaret étalon évoluant en GP 160.

> Au niveau de la 4ème mère, Juva, on retrouve comme produit Balsamine ayant produit les étalons des HN Florissant (Uriel) et Soir d'avril (Count Ivor) et d'autres indicés de 121 à 157.

Au niveau modèle, des avis "éclairés" ont été : joli modèle, dos court, croupe un peu avalée mais cuisse bien descendue, donc signe de force, manque d'étendue, encolure un peu courte qui pourrait mieux sorti. Modèle plutôt proche du "trotteur".

Note M&A local foal Rosières aux salines 6,15/10 : attache de tête-encolure-épaule 7/10,impression d'ensemble 7/10,garrot-dos-rein 6/10 ,chic 7/10,croupe-bassin-cuisses 6/10, locomotion globale 6/10,articulations 6/10 ,aplombs-antérieurs 5/10 (cagneuse),aplombs-postérieurs 5/10.

Pour le saut : bon geste des antérieurs, bonne technique, mais ne monte pas assez le garrot et reste assez figée dans le dos (quasi que des fautes de postérieurs). Peut sauter sans difficultés 135/140, pas de souci de force.

Allures plutôt bonnes dans l'ensemble, équilibre entre horizontal et légèrement montant.
Caractère affirmé et plutôt à vouvoyer, pas forcément amateur et expliquant ses résultats moyens selon des professionnels avec qui elle a été travaillée.

Désolé pour le pavé, mais je souhaite être le plus complet possible pour les amateurs d'origines et de croisement de lignées, ainsi que pour bien planter le décors.

Le produit souhaité serait un cheval plutôt grand, porteur, orienté cso avec des aptitudes se rapprochant de l'amateur élite si possible.
Normalement pas de vente immédiate, mais plutôt une utilisation par moi même au départ, puis éventuellement mes fils plus tard.

Je posterai des photos d'elle, de son premier produit et un descriptif de lui rapidement.

A vos claviers !!

Sapphire

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Posté le 29/10/2018 à 09h30

reddragon , Putch est effectivement un étalon qui correspond à tes critères, seul bémol, il n'apportera pas de chic, tout comme Aldo je pense; ce dernier est très prometteur, j'attends avec impatience de voir les premiers produits en concours. Lamm produit commun tout de même et pas sure du caractère... Parce qu'avec du Kayak, ça ne m'étonne pas que ta jument soit à vouvoyer .

Avec à peu près les mêmes critères que toi sur une jument sensible, plusieurs cavaliers pro spécialisés dans les jeunes chevaux m'ont conseillé Nartago dont les produits sont pour eux concours et faciles d'utilisation. La mère de cet étalon était une jument exceptionnelle.

Edit: on t'a déconseillé les fils de Carthago à cause du passage de dos, à voir pour Nartago qui l'a très souple; pour le passage de dos, il y a L'Arc, mais alors niveau caractère, c'est très risqué... peut-être son fils Quinoto qui semble produire facile?

Édité par sapphire le 29-10-2018 à 09h43



Reddragon

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Posté le 29/10/2018 à 10h16

sapphire Merci beaucoup de votre avis. Je vais regarder pour Nartago

Sapphire

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Posté le 29/10/2018 à 10h23

reddragon , avec plaisir .
Sinon, si tu veux rester dans du SFO, il y a Kapitol Dd'Argonne qui est un très beau cheval avec un caractère en or: les produits semblent avoir une taille raisonnable (car lui il est très grand), avec du sang et un bon passage de dos. Idem, on a hâte de voir les premiers produits en concours.

Intermede

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Posté le 29/10/2018 à 10h57

Pour avoir travaillé dans un très gros élevage, à propos de Nartago c'était "ah ces p****n de Nartago" des chevaux assez tardifs, qui sautent "en boule" mais qui compensent en montant très fort le garrot. Concernant le caractère et le modèle, les chevaux étaient tous très différents, du gros poney gentil à la tête lourde au grand en jambes, magnifique, et pas-sympa-du-tout

En effet les produits de Kapitol ne sont pas hors norme contrairement à lui, ils ont tous l'air d'avoir un modèle sérieux et le mental de leur père. Je n'en ai pas encore croisés, nous en auront un dans les années à venir c'est sûr ! mais anemone47 (je me permets de te citer, pardon si ça dérange) a une E par Kapitol qui fait vraiment envie ! Elle pourra t'en dire plus sûrement

Sapphire

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Posté le 29/10/2018 à 12h04

Comme quoi c'est intéressant d'avoir plusieurs retours... ça dépend peut-être aussi des mères, mais sur une jument déjà "mademoiselle", c'est effectivement pas trop jouable dans l'optique de reddragon.

Nous aussi on garde une jument pour Kapitol (à moins que la production soit décevante) , et celle de anemone47 est superbe, je suis bien d'accord !

Édité par sapphire le 29-10-2018 à 12h05



Reddragon

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Posté le 29/10/2018 à 12h54

sapphire

J'aime beaucoup le type de Kapitol, mais c'est un Galoubet.

Sapphire

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Posté le 29/10/2018 à 14h41

reddragon , oui la mère de Kapitol est une Galoubet, à toi de voir si tu désires un inbreeding; celui sur Galoubet se pratique pas mal actuellement.

Reddragon

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Posté le 29/10/2018 à 18h33

sapphire Je regarderai le taux de consanguinité au cas où.
Par contre ses premiers produits n'ont que 5ans donc pas encore de réel recul en concours.

Reddragon

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Posté le 31/10/2018 à 05h24

reddragon Bonjour. Pas de nouveaux avis sur mes propositions de croisement où d autres ?

Solei2

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Posté le 31/10/2018 à 08h30

Le problème c est que si vous voulez bannir complètement Galoubet du croisement, va réduit pas mal les possibilités. Pour ma part je ne pense pas qu un inbreed à la 3eme génération et plus soit vraiment gênant....

Sinon avez vous pensez à L'amour du bois? souplesse et mental

Pour les étalons que vous avez mentionné (Newton /Lam) ce sont des étalons qui produisent avec de la taille et il faut que la
Jument est du sang ....
Pour le reste, pas trop croisé de produit qui ont retenu l attention...

Solei2

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Posté le 31/10/2018 à 10h43

Si on doit privilégier le mental, une production amateur, SFO et orientation CSO, je garderais en short list:

L'amour du bois - prod confirmé souplesse mental
Kapitol d'argonne - force - mental - sang j'aime beaucoup malgres que je le trouve un peu rigide dans sa technique de saut et idem sur sa jeune production
Nervoso - sang - taille - force production
Québracho - force mental production
Putsch- cité plus haut
Rock and roll semilly - j'aime beaucoup son jeune frère qui vient juste d'être approve étalon, grosse qualité de saut, modèle qui semble un peu plus sport et top souche maternelle

Et sinon certain fils de Quick start sont aussi intéressant mais à voir pour l'inbreed sur Galoubet

Et en hors SFO quelques un qui semblent intéressant toujours pour le mental et leur qualités de compétiteurs
Volnay du boisdeville pour son courage force et mental
Tangelo production confirmée à haut niveau
Topinambour production encore jeune mais un success à l'élevage - courage force et chic

Solei2

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Posté le 31/10/2018 à 11h15

Toujours hors SFO
Vagabond de la pomme pour des juments dans le sang
Giovanni de la pomme - je m étais pas mal renseigné sur lui l'année dernière et je le trouve intéressant pour son mental courage force et la qualité de sa souche maternelle j ai pu voir quelques produits qui sautaient très fort

Reddragon

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Posté le 31/10/2018 à 11h21

solei2 Merci beaucoup de toutes vos précisions, celà m'aide et m'ouvre d'autres recherches.

Reddragon

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Posté le 02/11/2018 à 07h45

reddragon

L élevage des forêts a aussi trois représentants qui ont les courants de sang qui m'intéresse, quand pensez vous ?

Ready boy, Zirocco blue et Nectar.

Reddragon

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Posté le 02/11/2018 à 18h45

Personne n'a d'avis sur ces derniers étalons ?
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