Des méfaits cachés du dressage..

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Museane

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Des méfaits cachés du dressage..
Posté le 21/11/2018 à 18h08

Le titre est un peu alambiqué mais pas facile d'en trouver un autre..

J'ai emmené mon cheval chez le véto aujourd'hui pour un bilan locomoteur.
Je pensais en effet qu' il devait y avoir un problème quelque part car il était raide à main gauche et avait du mal à changer de pied au galop (cheval de sport musclé et travaillé 5 à 6 jours par semaine à côté de ça).

Verdict après 1h30 de test en tout genre = douleur sacro-iliaque à droite, une sorte de sciatique en gros.
L'origine peut être diverse = se coince dans son box, fait un faux mouvement en faisant le con..

Du fait de sa douleur, mon cheval compensait en rentrant ses hanches à l'intérieur, d'où la difficulté de l'incurver main gauche.
Il lui était aussi douloureux de changer de pied car ça lui tirait sur le sacro-iliaque.

Le véto lui a fait un traitement pour soulager la douleur (mésothérapie et infiltration), afin qu' il puisse se remettre droit et se renforcer musculairement là où il compensait avant.
On va changer sa ferrure aux postérieurs pour l'aider aussi.

J'ai beaucoup discuté avec le véto sur la manière de monter mon cheval et à ma grande surprise, il m'a dit d'y aller mollo sur les déplacements latéraux et le travail en cercle car ce sont des exercices qui peuvent être néfastes pour le cheval.
Selon lui, ils ne devraient être réalisés qu' une fois le cheval vraiment échauffé (au-moins 20 mn) et sur une courte durée.
Le travail en ligne droite ou sur des grands cercles reste à privilégier car moins mauvais pour la locomotion du cheval.
Il a précisé que ses recommandations valaient pour la grande majorité des chevaux qui, hélas en raison du fait qu' on leur monte dessus, souffraient très régulièrement de très légères à très fortes douleurs dorsales.
Et que ce type d'exercice cherchant à plier le cheval dans un sens ou dans un autre accentuaient nécessairement les douleurs présentes, que le cheval cherchait à compenser d'une manière ou d'une autre (déséquilibre, absence de rectitude, accélération, lever de tête, coup de cul etc etc..).
Il m'a demandé ce que je faisais quand mon cheval avait du mal à s'incurver à gauche.
Je lui ai répondu que j'essayais justement de l'incurver : bout du nez à gauche, jambe qui tient les hanches.
Ce qui évidemment était douloureux pour mon cheval car je l'empêchais de se mettre dans une position qui soulageait sa gêne.

Je suis sortie de cette consultation avec quelques idées reçues balayées.
Comme beaucoup de cavaliers, j'axais ma détente en multipliant les cercles, en faisant quelques cessions ou EED.
Or, selon lui, ces exos ne doivent pas être réalisés pendant la détente car dans 80 % des cas, ils seront douloureux pour les chevaux.
Et d'une manière générale, il n'était pas bon pour le cheval de bosser trop sur des cercles.

Voilà, je voulais vous faire partager tout cela.
Je précise que le véto en question est particulièrement réputé pour ses compétences en matière de locomotion du cheval.

Museane

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Posté le 23/11/2018 à 15h25

tonya L ostéo avait regardé ma selle et m'avait dit qu' elle était adaptée au dos de mon cheval.

Je n'exclus pas de faire venir un pratiquant en shiatsu pour mon cheval dans quelques mois pour voir.

Je n'ai rien contre les médecines douces mais dans un premier temps, je teste d'abord la médecine vétérinaire.

Mundial

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Des méfaits cachés du dressage..
Posté le 23/11/2018 à 15h27

Et les bienfaits apparents du dressage? Tant vaut l'homme, tant vaut le moyen! Ce n'est pas parce que les mauvaises pratiques sont dominantes qu'il faut jeter le bébé avec l'eau de bain!

Un dressage raisonné et prudent peut au contraire améliorer le physique d'un cheval, puis l'aider à avoir une meilleure vieillesse! C'est comme chez les humains, les activités physiques peuvent être le meilleur comme le pire.

La longe, le travail sur le cercle, les voltes, les EDD, les appuyers, le piaffer sont de formidables gymnastiques à la condition d'être pratiquées par des cavaliers savants ou tout au moins prudents et bien encadrés.

Ventdusud

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Des méfaits cachés du dressage..
Posté le 23/11/2018 à 15h32

mundial surtout qu'on peut parler aussi des méfaits du saut (comme l'overdose de saut à l'entrainement qui fragilise à terme les articulations des chevaux qui se font mal à la réception ...)etc

il y a des pathologies propres à chaque discipline sans compter qu'elles interviennent surtout à cause d'une mauvaise pratique et sont donc le fait de habitudes humaines

Édité par ventdusud le 24-11-2018 à 10h33



Tonya

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Des méfaits cachés du dressage..
Posté le 23/11/2018 à 15h35

museane l'osteo et mon véto avaient aussi bien regardé ma selle. Elle était top, sur-mesure (merci GM) mais pourtant, elle a fusillé le dos de ma jument.

Par contre, le saddle fitter - dont c'est le métier - a bien pris le temps de regarder l'adéquation en statique et en mouvement avant de me faire l'inventaire de ce qui n'allait pas.
Le changement de matériel m'avait faite "changer de cheval".


Un praticien osteo, shiatsu n'a pas vocation à remplacer un bon vétérinaire (un mauvais peut-être ) . Par contre, ils ont un effet réel et peuvent orienter vers des pistes inenvisagées.

Cherchour

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Posté le 23/11/2018 à 16h20


ventdusud a écrit le 23/11/2018 à 15h32:
@mundial surtout qu'on peut parler aussi des méfaits du saut (comme l'overdose de saut à l'entrainement qui fragilise à terme les articulations des chevaux qui se font mal à la réception ...)etc

il y a des pathologies propres à chaque discipline sans copter qu'elles interviennent surtout à cause d'une mauvaise pratique et sont donc le fait de habitudes humaines

Sauf erreur de ma part, il me semble n'avoir lu aucune opposition dressage/cso. Mais plutôt des interrogations sur la manière de mener sa détente et les différents mouvements qu'on peut demander à un cheval, de manière générale. Les déplacements latéraux et petits courbes sont présents dans beaucoup de disciplines

Elicendi

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Des méfaits cachés du dressage..
Posté le 23/11/2018 à 17h37


expar a écrit le 22/11/2018 à 14h26:

Un truc à penser aussi, c'est si la cavalière est tordue ou pas. Parce que lorsque mon loulou bossait, à la fin de la saison, il ne tournait plus à gauche => parce que bibi "ne tourne pas à gauche" nonn plus. Donc ostéo pour loulou, bibi, elle voyait et voit toujours le médecin qui dit "ça ne s'arrange pas" (merci... )


je plussoie: et un cheval tordu peut aussi tordre son cavalier: donc après cette intervention, je pense que ce serait mieux de mettre toutes les chances de ton côté et faire un petit check ostéo humain

à un moment mon cheval était coincé (les appuyers d'un côté ne passaient plus aussi bien), l'ostéo équin est passé
ma prof le trouvait toujours un peu lent au démarrage, encore un peu bizarre

je suis allé chez l'ostéo et au cours suivant, plus aucun problème!

Tonya

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Posté le 23/11/2018 à 17h51

elicendi je replussoie.

Il suffit de mettre un peu de poids sur un coté sans s'en rendre compte pour avoir un cheval qui compense le déséquilibre et qui se vrille à l'opposé.

Sachant que nous avons TOUS un coté gauche et un coté droit (quoi? je n'invente rien???), cette dissymétrie naturelle a des conséquences sur nos montures. Même si elle est légère.

Elicendi

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Posté le 23/11/2018 à 18h04


tonya a écrit le 23/11/2018 à 17h51:
@elicendi je replussoie.

Il suffit de mettre un peu de poids sur un coté sans s'en rendre compte pour avoir un cheval qui compense le déséquilibre et qui se vrille à l'opposé.

Sachant que nous avons TOUS un coté gauche et un coté droit (quoi? je n'invente rien???), cette dissymétrie naturelle a des conséquences sur nos montures. Même si elle est légère.


et vice versa: si on est assis sur un cheval de travers 5-6 fois par semaine ... on finit de travers!

(et il faut faire attention si la selle a des panneaux en laine, ils ont pu se tasser de manière irrégulière)

Dolimos

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Posté le 23/11/2018 à 19h11

Ben moi j'ai l'osteo (des chevaux !) qui m'a dit la derniere fois : " bientôt vous n'allez plus avoir besoin de moi ! je constate au fil de mes visites que vous améliorez les faiblesses de vos chevaux par votre travail "

Et pourtant des cercles , des EED , du travail sur plusieurs pistes , de la longe , ils en font !!!

Mais ils en font de manière raisonnée et adaptée : je sais POURQUOI j'en fait , dans quel BUT , et j'adapte la demande et les exigences a ce que PEUT me donner mon cheval .
Tout ce que je demande a mes chevaux durant les séances de travail a un but de construction et d'amélioration (physique et mentale) . Je ne fais rien au hasard .

Mes chevaux vivent au pré mais ça n'empêche pas qu'a chaque fois que je monte dessus c'est 10/15 min de pas en exterieur rênes longues pour commencer .
Ensuite , les EED (par ex) , je ne les demande jamais "parfaites" ni longues a la détente : juste sortir les épaules sur 3/4 foulées sans mettre de cadre a l'encolure/tête au départ . Juste pour etirer, délier.
Idem avec les cercles : larges courbes au départ qu'on raccourcit au fur en a mesure , tout comme le cadre qu'on resserre .
Et j'alterne bcp au cour de la séance les différentes attitudes : tantôt court , tantôt long , tantôt incurvé tantôt droit .
Tout ça bien sur en tenant compte de ce que le cheval me "dit" sous la selle ! On adapte !

Moi aussi m'a veto m'a dit un jour au court d'une discussion (ou l'on parlait a la base de rééducation du grasset ) que les chevaux n'étaient pas faits pour faire des cercles courts . Leurs articulations sont faites pour travailler longitudinalement . Mais ça ne veut pas dire qu'il ne faut plus faire de cercles ou d'EED . Juste qu'il ne faut pas faire QUE ça et qu'il faut le faire avec compréhension du fonctionnement et donc a bon escient !
Elle m'a aussi dit que les chevaux étaient des herbivores faits pour manger … de l'herbe !!! Ca n'empêche que dans certaines conditions , ben ça ne suffit pas et qu'il faut complémenter ! C'est la 1ere a le préconiser quand il faut .

Bref, comme l'a tres bien dit Mooxis , tout n'est pas binaire . Tout est affaire de nuances et d'adaptation .
Et c'est important de savoir pourquoi on fait les choses , dans quel but , et quels effets elles ont sur le cheval . (penser biomecanique !)

Édité par dolimos le 24-11-2018 à 00h12



Ardennesacheval

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Posté le 24/11/2018 à 10h31

A la pension la vieille de près de 30 ans, ex jument de dressage, mise en pré-retraite comme "baladeuse" puis définitivement arrêtée ya quelques années... Est celle qui a le plus beau dos ! Ses cadets ont près de la 20taine et sont encore actifs (en balade) mais c'est la mémé qui a travaillé ses abdos toute sa vie qui est la plus "jolie"

Annerobert

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Posté le 24/11/2018 à 10h41


expar a écrit le 22/11/2018 à 14h26:

Un truc à penser aussi, c'est si la cavalière est tordue ou pas. Parce que lorsque mon loulou bossait, à la fin de la saison, il ne tournait plus à gauche => parce que bibi "ne tourne pas à gauche" nonn plus. Donc ostéo pour loulou, bibi, elle voyait et voit toujours le médecin qui dit "ça ne s'arrange pas" (merci... )


mes ostéo (humain et équin) proposent un tarif pour visite couplée => remise à neuf du couple.

Ramboderetz

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Posté le 24/11/2018 à 12h06

Mon cheval a un remaniement osseux au jarret droit.
Il y a 6 mois, c'était bien raide, et il y avait des compensations (il marquait avec l'antérieur gauche)

Après ostéo, la rééducation a été de faire des séances au pas, avec pas mal de cessions et d'EED... évidemment sur une cadence lente, en laissant le cheval s'étirer, c'était pas académique mais ça dérouillait les articulations.

Il a été vu par l'ostéo il y a 3 semaines : jarret nickel

Plus que les mouvements, je pense que c'est la contrainte qui fait mal

Edit : et d'après mon ostéo, 80% des dorsalgies viennent des pieds... souvent négligés dans ces cas là (ce qui n'exclut pas la piste de la selle par exemple)

Édité par ramboderetz le 24-11-2018 à 12h10



Carapace

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Posté le 24/11/2018 à 13h47

elicendi qu' est ce qui te dit que ce n est pas ton déséquilibre qui a bloqué ton cheval....

Édité par carapace le 24-11-2018 à 19h31



Elicendi

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Posté le 24/11/2018 à 14h06


carapace a écrit le 24/11/2018 à 13h47:
@elicendi qu' est qui te dit que ce n est pas ton déséquilibre qui a bloqué ton cheval....


rien ne me dit que ce soit ou l'inverse... il faut remettre les deux d'aplomb si on veut que ce soit stable

Museane

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Posté le 24/11/2018 à 15h09

ramboderetz à mon avis, 80 % des dorsalgies proviennent du fait que les chevaux nous trimballent sur leur dos...

Pour les pieds oui c'est important aussi, mon véto m'a d'ailleurs prescrit une ferrure orthopédique pour les 3 prochaines ferrures (en alu et en oeuf) et des conseils pour le MF dans la manière de ferrer.

Pour l'osteo, je suis moi-même suivie, je vois un ostéo 2 à 3 fois par an pour d'autres problèmes.

Après, même si pense qu' un ostéo équin est utile, il ne remplacera jamais un (bon) véto à mes yeux.
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