Montant engagement clubffe non visible?

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Himaliae

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Montant engagement clubffe non visible?
Posté le 07/02/2019 à 08h06

Depuis qq jours, il me semble que le tarif des engagements des concours club FFE n'est plus disponible sur le site. Ou alors je ne sais pas chercher et vous allez pouvoir m'éclairer?

Savez-vous ou trouver les montants d'engagements de concours à venir, sachant que je ne suis pas la gérante du compte bien entendu, et donc je n'ai accès qu'à une connection de cavalier de compétition lambda.

Ventdusud

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Posté le 11/02/2019 à 17h26

himaliae je le répète je suis d'accord c'et aberrant de nne pas donner le prix de l'engagement

mais en attendant que la FFE réagissent ... on peut toujours s'engager d'autant plus que c'est le club qui vous engage et que le club a le prix

sinon les terrains les organisations ne changent pas d'une année sur l'autre ... je sais par avance sur quel terrain je n'engagerais pas mes chevaux et ma saison est déjà entièrement planifiée avec de la place pour rajouter un ou 2 concous

Par contre ce que je trouve aberrant c'est qu'il n'y a pas de controle sur le prix des boxes ....

déjà en amateur on paie plus cher le tour et bien souvent c'est sur 2 jours donc location obligatoire d'un box

le prochain concours sur lequel ma fille est engagée ... 1 box c'est 85 euros et j'ai 2 chevaux .... donc 170 euros ! les clubs se font une gratte monstueuse

Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 17h50

listoire Je viens effectivement de recevoir la même réponse.
Qui me semble capillo tractee, mais du coup Je vais me lire le RGPD avant de répondre

Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 18h30

ventdusud
personnellement je ne jugerai pas les prix des boxes sans connaitre les prix pratiqués pour louer/faire installer/faire enlever les boxes... c'est beaucoup de logistique... confiée à un prestataire le plus sou ent il me semble... donc je m'abstiendrai bien de crier au loup sans connaitre les devis, libre à vous de faire votre enquête.

Les concours Amateurs que je fréquente valent tout à fait leur prix quand je vois les moyens déployés par les organisateurs.
Je ne critique pas pour critiquer, et je ne veux pas tout mélanger. J'accepte les prix des engagements.
je veux juste qu'on m'explique pourquoi je n'y ai plus accès à cette information.

Édité par himaliae le 11-02-2019 à 18h36



Moon-raker51

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Posté le 11/02/2019 à 18h42

même réponse pour moi , mais je ne vois pas le rapport entre la protection des données et le fait de ne pas affichés un tarif...

c'est pour quoi ? pour qu'on sache pas que la personne inscrite à déboursé 16€ pour s'engager... c'est complètement débile...

Après ça tourne peut être a 1 ou 2€ prêt , mais quand on fait pas mal de concours à l'année ben ça vous paie vite 1 engagement ou 2 en plus les 1€ ou 2€....

moi perso je fait gaffe a mon budget donc je préfère sortir sur un a 16€ qu'un a 20€ si en plus j'ai de la route à faire.

Ventdusud

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Posté le 11/02/2019 à 18h43

himaliae les box sont à demeure et le prix de la pension est à 450 euros par mois ! et là 85 euros c'est pour une nuit !

et en 6 ans de compétition avec 2 à 3 chevaux qui tournent je connais un peu les prix ! c'est plus cher que les finales au Mans Pompadour et Saumur ou on reste 4 nuits !

et plus cher que tous les complets ou on reste en moyenne 3 nuits

Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 18h49

ventdusud Là n'est pas ma question, je ne vois donc pas l'intérêt de polémiquer sur ce point.
On en revient au fait que si on accepte pas les tarifs des concours, on est libre de ne pas s'engager.
La loi du marché fait que tant qu'on a des clients, pourquoi se priver d'augmenter les prix?

Ce qui n'a rien à voir avec le fait de ne pas avoir à l'information dudit prix avec ma licence compétition (qui du coup, me différencie du public lambda)

Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 18h53

moon-raker51 Pareil, je ne voit pas le rapport. J'ai commencé à lire le RGPD mais je ne suis pas du tout de formation juridique, c'est pire que du chinois pour moi (qui parle un peu chinois)

A partir de quand peut-on considérer que le prix dépensé par une personne engagée est une donnée personnelle?
Et surtout, à partir du moment où l'on a une licence compétition, on n'est pas "le public", on fait partie d'un groupe de personnes avec accès contrôlé, donc quel est l'argument valable pour restreindre l'information?

J'aimerais vraiment que des personnes calées sur le sujet puissent apporter leur pierre à la discussion

(après, si vraiment y'a un vrai article de ce règlement européen qui pourrait expliquer ce changement, je m'incline. Mais là j'ai l'impression que c'est une réponse bien floue)

Ventdusud

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Posté le 11/02/2019 à 19h02

mais pour vos engagements club comme c'est le club qui vous engage ... il a les tarif et comme 90% sont transprts par leur club et vont sur le concours proposé par le club .... ça change quoi en gros ?

quand ma fille tournait encore en club .... on ne choisissait pas les concours on faisait ce que proposait le club et comme elle était dans l'équipe competition elle avait un forfait annuel et un nombre de concours

himaliae comme tu rales pour le manque d'infos (le prix) j'ai le droit de raler sur le prix des box dans certains endroits ce n'est pas ce qui détermine mon choix de concours

Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 19h09

ventdusud Ah mais tu as le droit de râler sur tout ce que tu veux!
Juste que je ne suis pas dans cette direction. Mais on est sur un forum public, tu râles autant que tu veux, je n'ai rien contre, je suis moi-même un grosse râleuse

Ca change que j'aimerais une explication au fait de restreindre les données (alors même qu'elles restent accessible pour les concours Amateur, et ce sans identification, d'ailleurs. Donc où est la logique de respecter la RGPD?

Mon problème est justement que je ne fais pas parti de ces 90%. Je sais bien qu'en démocratie, la majorité l'emporte même si malheureusement elle n'a pas forcément raison, et c'est donc bien pour cela à mon avis que la FFE a fait ce changement, puisque pour la majorité des gens, ils payent juste un forfait sans trop savoir ce qu'ils payent... donc ils ne vont pas râler!

Mo56

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Posté le 11/02/2019 à 19h18


himaliae a écrit le 11/02/2019 à 18h53:

Et surtout, à partir du moment où l'on a une licence compétition, on n'est pas "le public", on fait partie d'un groupe de personnes avec accès contrôlé, donc quel est l'argument valable pour restreindre l'information?


Effectivement, dans ce cas là il faut qu'ils s'arrangent pour que les cavaliers ayant une licence poussent avoir accès à cette information à partir du moment où ils sont connectés avec leur identifiants licence.

Tout comme on peut avoir des information sur les licenciés et les équidés uniquement quand on est connectés.
Ils ont qu'à passer tout le BO sous cette protection.


On va vraiment en arriver à ce que je disais plus haut : plus d'adresse ni de date... Il ne faudrait pas savoir que un tel sera à tel endroit tel jour...

Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 19h19

mo56 LOL.

Déjà que par chez nous c'est la guerre pour avoir une place en CCE, si on doit en passer par le bouche à oreille, et le premier arrivé, on est mal

Mo56

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Posté le 11/02/2019 à 19h26


ventdusud a écrit le 11/02/2019 à 19h02:
quand ma fille tournait encore en club .... on ne choisissait pas les concours on faisait ce que proposait le club et comme elle était dans l'équipe compétition elle avait un forfait annuel et un nombre de concours.


Je sors en division club, mais en étant propriétaire et dans une écurie de propriétaire.
Si je veux faire des concours extérieurs, je me fais mon planning et je vois avec mon coach si c'est possible.
Sauf que là il me manque une petite info...

Tu râles pour le prix des boxs, c'est ton droit... Mais au moins tu l'as ce prix. Tu as le droit de refuser d'aller à ce concours si tu juges que le prix est trop élevé.
Nous, on le l'a limite plus ce droit... On n'a même plus le prix de ce qu'on achète...

Et dans le cas des clubs qui font des forfaits annuels, je pense qu'il y en a qui vont en profiter pour augmenter les prix en prétextant que les engagements ont augmentés. Même si ce n'est pas le cas, plus personne ne pourra vérifier.
(Si déjà les gens vérifient... Il n'y à qu'à voir le nombre de posts qu'on voit passer ici, des gens qui ont payés une licence et payé pour passer des galops et se rendent comptent plusieurs années plus tard que le club n'a jamais enregistrer de licence ni de galop...)

Lenahaha

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Posté le 11/02/2019 à 19h45

Oui, c'est le club qui engage mais ça reste encore mes sous non?
Quand je fais mes courses, l'affichage des tarifs est obligatoire, ce qui semble logique. Alors pourquoi pas pour la FFE?

Oui, le club a accès aux tarifs mais ce n'est qu'un intermédiaire, c'est comme pour la TVA, c'est collecté et reversé, ça ne concerne pas ses finances mais les miennes.

Sans compter qu'on est un paquet (je me compte dans le lot par solidarité!) de proprio qui tenons un budget et qui aimons comparer les prix quand on fait notre calendrier prévisionnel.
Quand je vois que par exemple, au Grand Parquet, les prix vont du simple au double pour les même piste, je fais comment pour choisir?
Je travaille, j'ai des weekend de garde, alors faut que mon planning soit bouclé en avance. Je choisis comment maintenant?

Surtout que, comme beaucoup, j’étais "indépendante". Je passais par quelqu'un pour sortir en concours. Alors, je faisais mon micmac dans mon coin, j'envoyais ma liste et un chèque pour me faire engager et c’était réglé.
Bah maintenant, j'emmerderais tout le monde pour avoir le détail des tarifs? Super ...

Et puis, je ne sais pas pour vous mais j'ai déjà refusé des concours qu'on me proposait parce que j'estimais l'engagement trop cher par rapport aux pistes.

Perso', ça fait 2 ans et demi que j'ai arrêté les concours. Marre d’être une vache a lait! Mais je me voyais bien reprendre avec un jeune en CCE club, sans pression. Bah ça ne se fera pas.
Un tel manque de transparence cache forcement quelques chose. La FFE nous a trop enfumé depuis 15 ans pour que ce nouveau changement soit honnête ...

Lenahaha

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Posté le 11/02/2019 à 19h49

Quelqu'un a posé la question a la DGCCRF?
Je suis persuadée que c'est pas très légal ...

Agentmulder

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Posté le 11/02/2019 à 19h57


solange27 a écrit le 11/02/2019 à 17h18:


Moi je fais partie de ceux-là

Mais si tu me démontres et me proposes une alternative, je suis carrément preneuse !!!


"Don't feed the troll", c'est la devise.
Le jour où la communauté équestre club réalisera qu'en cessant d'alimenter le système de la compète club il peut se désintégrer, on avancera. En plus c'est tout à fait possible sans cesser la compétition, grâce à l'existence des indices préparatoires.
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