Montant engagement clubffe non visible?

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Himaliae

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Montant engagement clubffe non visible?
Posté le 07/02/2019 à 08h06

Depuis qq jours, il me semble que le tarif des engagements des concours club FFE n'est plus disponible sur le site. Ou alors je ne sais pas chercher et vous allez pouvoir m'éclairer?

Savez-vous ou trouver les montants d'engagements de concours à venir, sachant que je ne suis pas la gérante du compte bien entendu, et donc je n'ai accès qu'à une connection de cavalier de compétition lambda.

Frison78

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Posté le 18/02/2019 à 18h45

Il me semble que c'était surtout lorsqu'ils étaient apparents que l'info était superflus

En théorie le circuit club est entièrement géré par les clubs pour des cavaliers de club.
Cavalier en principe jeunes ou en tout cas verts dans la pratique des compétitions.

Seul un club ou une association de cavaliers indépendants peut engager des cavaliers de clubs, eux même encadrés par un enseignant, en principe diplômé etc etc etc...

D'où l'obligation désormais de noter une personne majeur avec tout cavalier mineur, que cette personne soit licenciée pour ne pas être complètement étrangère au circuit est devenu obligatoire. Le fait d'encourager à déclarer plutôt un moniteur diplômé pour des questions de prise en charge d'assurance n'est pas non plus aberrant.

De plus en plus de cavaliers adultes, majeurs autonomes pouvant tout à fait entrer dans les clous du circuit amateur, se déclassent (peu importe la ou les raisons) et vont sur le circuit club alors que celui ci ne leur est pas destiné, parce que le système était un peu (trop peut être) accessible et qu'il y a actuellement beaucoup de dérives et de pratiques pas forcément bénéfique au circuit. Surtout ne tirant personne vers le haut, dégoûtant même les jeunes cavaliers, les "vrais" cavaliers de clubs dépendant de petites structures qui se retrouvent confronté à des particuliers n'étant tout simplement pas dans le même contexte.

Je trouve cette mesure cohérente avec le but du circuit. Et va dans une logique qui n'est pas forcément malsaine au contraire.
Pour avoir connu l'évolution des compétitions des 4 catégories, puis 5, puis les 3 circuits actuels. La création de la 5 ème catégorie devenue le circuit club...
Cette évolution n'est pas complètement stupide. A voir à l'usage.

Lenahaha

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Posté le 18/02/2019 à 18h47

mmz_vls

Pour les gains, ma prof les déduits des engagements. Vu que j'ai plusieurs chevaux, entre les prepas et les GP, ça couvre. Et en CCE, ce ne sont pas les gains qui nous étouffent ...
Si par miracle, l'épreuve est doté (en Amateur 1 et Elite), a par si tu es dans les 3, ça couvre a peine l'engagement.

Quand j’étais plus jeune, j'ai fait 3 ou 4 belles saisons en CSO, avec des années "rentables" niveau gain. Je crois que mon prof m'avait juste reversé mes gains. Il n'y avait pas eu de soucis.

Epona34

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Posté le 18/02/2019 à 19h11

frison78 , je vois 2 problèmes à ton argumentation.
Je suis majeure depuis bien longtemps mais je n'ai pas le budget pour avoir un cheval. Je monte donc en club, et du coup, le seul circuit de compétition qui m'est ouvert c'est de facto le circuit club. Et j'apprécie de pouvoir budgeter mes dépenses à venir en connaissant le montant des engagements.

D'autre part, et là ce n'est pas mon cas, il existe des clubs ou écuries pas très honnêtes qui encaissent les licences sans jamais les demander.
Personnellement, je connais 1 ou 2 personnes qui ont vécu cette situation. Et je ne pense pas être la seule ici.
Il y a donc potentiellement des clubs qui pourraient profiter d'un manque de transparence sur la tarification d'une épreuve. Du genre: forfait compétition CSO 70€ comprenant : engagement 20€ le tour, 20€ location du cheval, 20€ le coaching et 10€ le transport. Alors qu'en vrai l'engagement est à 17€. La différence n'est pas énorme mais sur le nombre de cavaliers sortants et sur le nombre de tours pour une saison complète, ca monte vite.

Édité par epona34 le 18-02-2019 à 19h12



Moon-raker51

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Posté le 18/02/2019 à 19h18

epona34 surtout quand tu vois que tu as 3 cavaliers sur un même cheval et que tous paient le transport complet , alors que le cheval se déplace qu'une fois....

Juu_lie

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Posté le 18/02/2019 à 19h41

frison78 et un(e) cavalier(e) comme moi qui a une DP dans une écurie privée, donc pas de club ni rien, qui n'a pas le G7 donc amateur impossible ?
Ben oui je sort en club en me faisant engager par un club du coin !
et je suis loin de me voir comme "concurence déloyale" ou je ne sais quoi par rapport aux cavaliers de club ...

Agentmulder

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Posté le 18/02/2019 à 19h50


epona34 a écrit le 18/02/2019 à 19h11:
@frison78 , je vois 2 problèmes à ton argumentation.
Je suis majeure depuis bien longtemps mais je n'ai pas le budget pour avoir un cheval. Je monte donc en club, et du coup, le seul circuit de compétition qui m'est ouvert c'est de facto le circuit club.


Tu peux tourner le circuit amateur avec un cheval de club. S'il est PP sans limitation, s'il est OC ou ONC en préparatoire. Idem sans galop 7 les préparatoires te sont ouvertes, les ama 3B, 3A, 2B, 2A sont fréquemment préparatoires sur les concours un peu partout.

Juu_lie

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Posté le 18/02/2019 à 19h55

agentmulder faut il encore que le club emmène ses cavaliers sur les concours amat ...

Agentmulder

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Posté le 18/02/2019 à 20h02

Tu dis que tu es dans une écurie privée, à petit effectif j'en déduis, ama ou club ça ne fait aucune différence en terme de déplacement. Il y a des petits concours ama aussi, des concours club avec des épreuves ama ou ama prépa.

Moi à un moment ce que je ne comprends plus c'est préférer faire du concours pour faire du concours alors que le règlement et la politique fédérale sont devenus éthiquement indéfendables du côté des clubs.

Juu_lie

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Posté le 18/02/2019 à 20h02

Puis pour sortir 3 fois dans l'année faut le vouloir de payer les 80 balles de la licence amat

Édité par juu_lie le 18-02-2019 à 20h04



Frison78

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Posté le 18/02/2019 à 20h11

Les prépa amateurs peuvent se concourir avec une licence club
Quand on est hors structures affiliée il existe des associations de cavaliers indépendants
Il est faux que pour sortir en amateur posséder son propre cheval est obligatoire

Juu_lie

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Posté le 18/02/2019 à 20h15

frison78 oui mais tous les concours et toutes les épreuves ne sont pas en prépa ...
et déjà que j'en ai que 3 sur la saison lol

les assoc' de cavaliers indépendants ou se faire engager par le club du coin ça ne change pas grand chose ;)

Juu_lie

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Posté le 18/02/2019 à 20h15

et clairement en dressage, à reprise égale le jugement n'est pas le même en club et en amat ...

Myriamm

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Posté le 18/02/2019 à 20h26

juu_lie
Jamais eu de différence de notation entre amateur et club perso… J'ai pas fait énormément d'amat, mais ça restait très cohérent dans la notation.




Bon, en tout cas cette histoire de prix masqué me conforte dans l'idée de me passer de licence désormais, j'en ai marre de financer une fédé qui se fout de nous. Comme si le prix ne concernait que l'engageur et pas le client, vive la dérive possible avec les clubs pas très honnêtes. Et pour ma part, quand j'avais besoin d'être engagée, je posais un papier avec les épreuves et le chèque correspondant, comment je fais quand je connais pas le tarif?

Juu_lie

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Posté le 18/02/2019 à 20h29

myriamm pourtant moi on m'a toujours dit l'inverse ...
et quand je vois les notes finales entre les 2 épreuves ...
En amat3 ça descendait pas en dessous des 60% alors qu'en club 2 si ...

Déjà que je suis nulle alors je voudrais éviter de me ridiculiser encore plus haha



Mais oui, clairement la FFE se fout de nous .. je ne comprends pas leur politique, sur bien des points ...
Mais bon malheureusement si on veut faire du concours ben ... pas trop el choix ...
y'a trop peu de concours internes ou autre :(

Myriamm

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Posté le 18/02/2019 à 20h33

juu_lie
amat 3 et club, mêmes reprises, mêmes critères de notation, devrait pas y avoir de vrais écarts. Enfin les quelques fois où j'ai fait, la note montait pour une bonne reprise et descendait pour une moyenne exactement de la même façon


Après, le concours c'est pas une obligation, si on estime qu'on est pris pour des pigeons, on peut simplement arrêter. Clairement moi ça me coupe toute envie de reprendre
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