Montant engagement clubffe non visible?

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Himaliae

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Montant engagement clubffe non visible?
Posté le 07/02/2019 à 08h06

Depuis qq jours, il me semble que le tarif des engagements des concours club FFE n'est plus disponible sur le site. Ou alors je ne sais pas chercher et vous allez pouvoir m'éclairer?

Savez-vous ou trouver les montants d'engagements de concours à venir, sachant que je ne suis pas la gérante du compte bien entendu, et donc je n'ai accès qu'à une connection de cavalier de compétition lambda.

Listoire

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Posté le 11/02/2019 à 21h12

lenahaha Je viens de le faire :

Citation :
Le montant des engagements aux différentes compétitions n'est plus accessibles aux compétiteurs enregistrés et identifiés sur le site FFE SIF, mais seulement aux organismes dit "engageurs" qui ne font que l'intermédiaire entre la fédération et les compétiteurs.
Les compétiteurs ne trouvent pas normal que ces tarifs ne soient plus indiqués puisque ce sont eux qui le payent en intégralité.
Plusieurs mails de mécontentement ont été envoyés à la fédération qui a rétorqué que c'était pour se mettre en accord avec la RGPD et que désormais, seuls les organismes dit "engageurs" auraient vue sur cette donnée.
Néanmoins une solution nous est proposée : s'affilier à l'ACF, Association des Cavaliers de France, pour un montant de 30 euros et prendre un accès à un compte engageur pour 48 euros supplémentaires.
Le manque de transparence sur cette tarification, nous fait craindre que les organismes engageurs en profitent pour gonfler leurs propres tarifs, le compétiteur n'ayant plus accès à cette donnée pour vérifier de lui même.
Pourriez-vous nous dire si tout ceci est bien légal ?
Merci à vous.

Édité par listoire le 11-02-2019 à 21h13



Himaliae

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Posté le 11/02/2019 à 21h42

lenahaha Je pensais plutôt contacter la CNIL, afin d'avoir des infos sur les obligations qu'ont les entreprises envers le RGPD.
Je ne veux passer de suite à l'accusation, je veux juste comprendre. Et c'est pas le contenu du mail de la fédé qui me laisse penser qu'ils vont m'expliquer ^^

Mais je n'ai pas encore pris le temps de le rédiger.

Himaliae

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Posté le 12/02/2019 à 11h45

Message envoyé à la CNIL pour demander en quoi un prix est une donnée personnelle et en quoi le RGPD aurait pu imposer cette décision

Sachant que bon, vu que les noms et prénoms des engagés restent accessible au public (et même pas restreins aux licenciés, eux!), j'ai comme un doute sur la recevabilité de l'argument



Citation :

Bonjour,
La Fédération Française d'équitation a récemment changé son système informatique d'engagements en concours.
Lors de cette évolution, ils ont supprimé l'accès à l'information "tarif à payer pour s'engager sur le concours", en prétextant que cette évolution était demandée par le RGPD. Je ne suis pas familière avec le texte, et même après l'avoir lu, je ne vois pas en quoi un tarif pourrait être considérer comme une donnée personnelle?
Les tarifs d'engagement étaient auparavant accessibles à n'importe qui par un simple calendrier sur internet, ce qui n'est pas choquant au demeurant, c'est une information somme toute utile. Désormais, même en se connectant avec nos accès privés (n° de licence - déjà payante donc - et mot de passe), ils ne sont pas accessibles, et réservés aux gens payants un compte en plus.

J'aimerais savoir en quoi le RGPD aurait pu les contraindre à une telle décision - sachant que les noms et prénoms (qui sont eux une donnée personnelle!) des engagés en concours restent eux visibles au public, et ne nécessitent même pas de connection avec notre compte personnel de licencié.

Ma question est certes très particulière, mais je souhaiterais avoir une réponse technique sur les obligations imposées par ce texte afin de comprendre s'ils font leur devoir, ou s'ils ne sont pas dans leur droit en restreignant cette information

Cordialement


Edit: par contre on m'annonce dans le mail de confirmation d'envoi de mon message que j'aurais une réponse d'ici 40jours. Ca fait long ^^

Édité par himaliae le 12-02-2019 à 12h13



Solange27

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Posté le 12/02/2019 à 12h16

himaliae Bravo, tu as raison de lutter !!

Moi, j'ai envoyé mon mail à la ffe aujourd'hui, j'espère que d'autres vont continuer à le faire !!

Himaliae

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Posté le 12/02/2019 à 12h30

solange27 j'aime juste qu'on m'explique, sans que j'ai l'impression qu'on se moque de moi.
Dire que c'est le RGPD qui impose cela alors qu'on laisse les noms et prénoms accessibles (on a rarement vu pire comme données personnelles!!), je trouve cela illogique...
Je veux juste comprendre

OK si c'est le RGPD, mais dans ce cas on verrouille tout, on ne laisse pas les noms accessibles ?

J'ai également répondu à le FFE en demandant en quoi le RGPD les obligeait à ôter cette information alors que les noms et prénoms des engagés restent visibles.

Solange27

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Posté le 12/02/2019 à 12h40

himaliae

Aha mdr, imagine que grâce à toi ils suppriment les noms des engagés !

Mo56

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Posté le 12/02/2019 à 12h49

Non mais juste qu'ils mettent tout sous nos identifiants FFE...

C'est le cas pour les fiches des équidés et les fiches des licenciés, je pense qu'ils peuvent le faire aussi pour le BO qui contient nos noms...

Les infos ne seront accessibles qu'entre licenciés de la fédé. Une personne extérieure non licencié n'y aura pas accès.

Ca me semble plus logique si on est effectivement dans un problème de confidentialité des données avec uniquement les tarifs des concours.

Himaliae

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Posté le 12/02/2019 à 13h04

solange27 Ben au moins ca serait logique avec cette histoire de RGPD!

Listoire

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Posté le 12/02/2019 à 13h34

Pour la DG.... ils me disent réponse d'ici 10 jours ouvrés si cela les concerne ou non. Si oui ils transfèrent vers le service concerné et celui-ci à 7 ou 10 jours ouvrés supplémentaires

Édité par listoire le 12-02-2019 à 13h45



Spiritdancer

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Posté le 12/02/2019 à 13h42

Juste un détail que je tiens à préciser.
Quelqu'un disait qu'il fallait cesser d'engager et sortir du circuit. Le souci, c'est que le montant des engagements ne va pas à la FFE (qui, certes, en prélève une partie, moins de 5 euros), mais à l'organisateur.
Nous, par exemple, c'est quand même une partie de cet argent qui nous permet de réorganiser d'une année sur l'autre.
Et il y a des disciplines qu'on ne peut pratiquer qu'en compétition.

Himaliae

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Posté le 12/02/2019 à 13h49

spiritdancer
Après je suis d'accord avec toi, les compétitions font vivre les clubs... mais là où agentmulder a raison, c'est qu'en réorganisant des compétitions "hors circuit", l'argent irait totalement dans leur poche.

Mais ca ne compte pas pour Lamotte, il n'y a pas tout le support informatique de la FFE pour la logistique des engagements, tout ca tout ça ...
(Il parait que les clubs ont par contre des soucis d'assurances dans ce cas, à confirmer par qqn de mieux informé que moi)

Listoire

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Posté le 12/02/2019 à 13h53

himaliae La FFE m'avait répondu que ce type de concours est interdit par leur charte, un club affilié n'a normalement pas le droit d'organiser des concours organisés hors cadre fédération et que dans ce type de compétition les cavaliers n'étaient plus couverts par leur licence.
Vrai ou faux ? Alors là, je ne sais pas.

Himaliae

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Posté le 12/02/2019 à 13h54

listoire Probablement vrai. C'est une bonne façon de verrouiller le système à vrai dire

Spiritdancer

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Posté le 12/02/2019 à 13h59

Et pour répondre à la question des boxes :
Boxes démontables = c'est 50 euros le box (livraison/montage/démontage par le prestataire). Pour ce qui est du foin et de la paille, c'est en fonction des organisateurs. Nous, on offre les deux en faisant le box à 50 euros (obligatoire de toute façon en 2 et 3*, c'est donc compris dans l'engagement et payé en sus pour tout cavalier voulant mettre ses chevaux en boxes si engagé sur d'autres épreuves). C'est une volonté "marketing" en ce qui nous concerne. On déteste racker 10 euros la botte de foin sur les concours où cela se vend, en tant que cavaliers, alors qu'on tourne sur des engagements à 200 euros minimum. On trouve que cela fait rapiat...
En revanche, la paille, c'est toujours compris dans la location du box.
Pour les copeaux, on a un deal avec la coopérative agricole du coin : on vend pour eux aux cavaliers qui ont oublié leurs sacs.
On ne compte pas le temps et la peine prise pour débarrasser tout ce qui reste par terre une fois que tout est parti. Ni la flotte utilisée pour faire boire.

Bref, dans des boxes en dur, paillés de frais et qui seront curés par des gens le lendemain du concours, à 85 euros, cela ne me semble pas non plus être du vol qualifié.
Je dirais même qu'ils sont moins cons que nous en se faisant une petite marge... Ce qui n'est pas notre cas ! Et paille et foin ne sont pas les nôtres : on les achète à un voisin agriculteur !

L'organisation de trois jours de concours, en ce qui nous concerne, c'est de l'ordre de 18 000 euros. Reversement des engagements par la FFE en 2018 = environ 13 000 euros...
L'an dernier, on était déficitaire de 500 euros....

Himaliae

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Posté le 12/02/2019 à 14h03

spiritdancer je te conseille de copier ton texte fort intéressant ici

https://www.chevalannonce.com/forums-11962381-comparati-prix-engagement
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