Notre dame de paris

rapide49
Pour l'un des incendies (celui du XVIème je crois), la pyromane a été arrêtée et identifiée.
J'ai eu des informations de première main à ce sujet.

rapide49
C'est la loi des séries. Ça me fait penser à la période des crash aériens en 2009, on avait eu en peu de temps plusieurs gros crash (Paris- Rio, New York, Comores,...).
Après question incendie, ce n'est pas parce que les médias n'en parlent pas qu'il n'y en a pas. Souvent on a cette impression de multiplicité exceptionnelle alors que c'est simplement parce qu'on en parle. C'est comme quand tu commences à t'intéresser à un sujet lambda (par exemple les vestes en jean), du jour au lendemain tu vas avoir l'impression que tout le monde s'est mis à en porter, alors que c'est toi qui a changer l'attention que tu y apportais

Après c'est peut-être un stupide accident, soit une braise mal éteinte, ou le chauffage qui a chauffé la "forêt" et du coup le bois s'est enflammé.
Mais l'acte criminel paraît quand même très très peu probable. On n'accède pas aux combles de Notre Dame comme cela.

gobi tout ce que ces grandes fortunes donnent c'est de l'argent que l'État n'a pas à dépenser. C'est juste une autre façon de payer des impôts.
Et au final tant mieux qu'ils puissent le faire. Ça fait toujours ça de plus.
Et puis même si ils optimisent ils payent quand même un bon paquet d'impôts.

'Fin bon , on ne va pas lancer une polémique la dessus.

L'enquête avance. Il y a des hypothèses nouvelles... Attention, à prendre au conditionnel:
Il se pourrait que l'incendie soit la conséquence d'un court-circuit, peut-être dû à l'installation des ascenseurs provisoires nécessaires au chantier. Une alerte incendie aurait été activée mais un dysfonctionnement informatique aurait indiqué un mauvais endroit quant à la provenance -> contrôle ok -> non localisation du vrai feu -> prise en charge tardive.
Les entreprises avancent toujours que les règles de sécurité auraient été respectées.
Ce sont seulement des hypothèses qui sont étudiées en ce moment, il ne faut pas les prendre comme des vérités... Affaire à suivre. Mais il se peut que la cause de l'incendie ne soit jamais vraiment connue.

Les BF et fondation du patrimoine confirment qu'il est assez utopique de voir Notre-Dame toute belle et toute neuve d'ici 2024. Sauf si on veut faire un truc tout pourri qu'il faudra refaire dans 20 ans
(Pour avoir étudié un peu le sujet, c'est clairement de la bonne grosse «bullshit» ce que racontent Hidalgo et le Macaron. C'est impossible de la reconstruire aussi vite... Il faut savoir prendre son temps pour faire de belles choses. Un accident est si vite arrivé...)

Et les Compagnons du Devoirs appellent plusieurs centaines de nouveaux apprentis pour faire face aux travaux futurs: 200 couvreurs, 100 tailleurs de pierre... Si vous avez toujours rêvé de bâtir des cathédrales, y'a des boulots à pourvoir

domino224
Sauf les Stan Smith, il y en a vraiment beaucoup.

klavel J'ai entendu aussi aux infos qu'il y avait eu une ou deux alarmes incendies déclenchées avant le départ du feu. Mais c'était un dysfonctionnement. On verra bien ce qui ressortira au final.

Mais je maintien que si c'était un acte volontaire avec le nombre de touriste présent, un gars qui monte un échafaudage ça se serait vu.

klavel C'est exactement ce que je me disais hier, cet accident est un désastre, mais soulève de formidables opportunités pour des jeunes de faire carrière dans ces métiers "de niche" mais tellement importants pour la sauvegarde des compétences française en terme de patrimoine...

Au XXIeme siècle, qui aurait pensé pouvoir avoir l'opportunité de travailler sur une construction de cathédrale pendant la moitié de sa carrière?

Reste à savoir, reconstruire à l'identique ou en "profiter" (même si on aurait préféré ne pas avoir besoin de ...) pour marquer cet évènement que l'on n'effacera pas de toute façon et proposer qqch qui respecte le style, l'histoire, mais qui serait aussi plus moderne?

Il semblerait que des grumes spécifiques soient déjà en cours de stockage pour la charpente.

himaliae
Ils réfléchissent à la refaire en bois. Ce ne serait pas la même mais elle serait déjà plus proche de ce que fût la forêt. Clairement... Une charpente à la Chartres en béton armé, ça manque de style

Pour le Parlement de Bretagne, ils ont mis 3 ans, et la charpente d'origine était aussi appelée "la forêt", faite par des charpentiers de marine. Mais la nouvelle charpente est métallique et située moins haut, elle posait donc finalement moins de difficultés techniques.

Alors 5 ou 10 ans, vu les moyens déjà rassemblés, pourquoi pas. Les Compagnons ont de beaux chantiers école devant eux.

Ben il est gentil Macron mais refaire toute la toiture en 5 ans , c'est impossible.
Où alors il faut un prodige, genre un druide avec de la potion magique....

Pour les arbres la Normandie à dit qu'elle fera don de 1300 arbres.
C'est gentil, certe, mais faut pas déboisé toute la Normandie n'ont plus....

De toute façon, c'est bien d'anticiper mais avant de songer à poser la charpente....il faut s'occuper de ce qui reste dessous.

C'est à la fois si morbide et fascinant de voir/lire/entendre tout ce qui se dit depuis ce tragique incendie.

Si au début tous les gens s'accordaient un peu sur le sujet, enfin, y a toujours ceux qui s'en moquent, mais tout le monde trouvait la situation prenante, à quelques heures du désastre, ce n'est plus le même son de cloche partout.

Entre la théorie du complot (y en a qui devraient écrire des scenarii, j'ai une bonne imagination mais wouah y en a certains), les faut que ce soit l'Etat qui paie (euh et à ton avis, l'argent de l'Etat, c'est lequel ?), faut que ce soit le multimilliardaire Vatican (multimilliardaire ? je n'en sais trop rien mais ils ont surtout des biens plus que de la monnaie non ? J'espère que l'Eglise participera mais Notre Dame c'est bien plus que le côté religieux pour beaucoup d'entre nous), y a déjà des riches qui ont payé (euh pareil, c'est naïf de penser que ça ne va coûter "que" quelques centaines de millions tout comme c'est mesquin de penser qu'ils ne font ça que pour la niche fiscale surtout que cette dernière a certainement un plafond), ceux qui partagent leurs propres cagnottes pour partir en vacances/refaire leur salon/acheter une nouvelle voiture, on voit de tout.

Mais alors ce qui me choque le plus, ce sont les gens qui insultent les personnes qui donnent en disant que ce ne sont que des pierres et que les SDF et autres méritent plus les dons que la pierre.

Qui dit que les personnes qui donnent ne donnent pas à d'autres associations ? Qui dit qu'on n'a le droit d'être touchés que par des causes humaines et non "matérielles" ? Qui dit que les gens qui insultent donnent à qui que ce soit à vrai dire... Qui dit que les grands groupes qui ont annoncé vouloir donner ne le fait que pour son image, l'argent, l'économie fiscale ? Que ces mêmes grands groupes n'ont jamais rien donné pour d'autres causes et tient, on a un beau sujet bien médiatique, donnons...

Je suis généralement cynique mais là, je n'ai pas envie de croire que les gens donnent pour économiser sur leurs impôts.

Et on voit arriver sur les réseaux sociaux des dessins d'icebergs sculptés en Notre Dame, des images de la forêt d'Amazonie en feu, des parents dont les enfants ont des maladies orphelines, des SDF et autres enfants/familles qui subissent la guerre et la famine.

Oui, les enfants qui meurent, la Terre qui se réchauffe et qu'on abîme, notre Terre de plusieurs milliards d'années face aux pierres de 850 ans, les gens qui vivent dans la misère, tout ça me touche.

Mais oui aussi, cet incendie de Notre Dame, moi qui suis athée mais je pense assez respectueuse des croyances de chacun tant qu'on ne m'oblige pas à le subir, cet incendie me touche aussi.

Et j'espère qu'ils essaieront de lui redonner sa belle allure, en combinant tous les moyens et matériaux modernes et anciens à notre disposition.

Si acte volontaire, je pense plutôt que ça viendrait des ouvriers ou personnes travaillant dans Notre Dame.

Quoique j'ai vu une vidéo sur le Twitter d'une Américaine, avec un zoom sur l'une des tour, qui montre un type en djellaba. je sais pas d'où ça sort en réalité ou si c'est un montage, mais c'est tellement grossier comme truc.


En tout cas, j'espère surtout qu'ils vont pas refaire un truc moderne à l'extérieur. Mais je crois que sur les MH, il y a des normes...

corleone vu comme on nous "embête" dès qu'on est à proximité des monuments historiques en France, j'ose espérer qu'ils ne feront pas un truc trop moderne.

J'ai vu en république Tchèque des châteaux et autres de plusieurs siècles être repeints de neuf avec des techniques actuelles ou les toitures refaites absolument modernes. C'est bien moins cher mais dommage pour le patrimoine.

En France, et surtout à Paris, j'espère qu'on va essayer de rester dans le bon thème.