Notre dame de paris

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Pikaa

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Notre dame de paris
Posté le 15/04/2019 à 20h22

Un petit post pour ceux ou celles qui ne sont pas courant....

Actuellement Notre Dame de Paris est en feu, du apparemment aux travaux de rénovation sur la toiture de l'édifice.

https://www.lemonde.fr/societe/live/2019/04/15/en-direct-un-important-incendie-est-en-cours-dans-la-cathedrale-notre-dame-de-paris_5450550_3224.html
https://www.20minutes.fr/paris/2497471-20190415-incendie-dame-direct-partie-toiture-ravagee-premieres-reactions-politiques

Édité par pikaa le 20-04-2019 à 20h28


Post modéré - Merci de ne plus relancer de polémique. Je rappelle que les thèmes religieux / politiques ne sont pas à aborder sur le forum conformément à notre ligne de modération. Tout irrespect de cette consigne sera sanctionné sans autre forme de rappel. 16/04/19 22h52 - 
Modérateur : geriko42

Fandada

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Posté le 17/04/2019 à 17h31

lanamour + 1000000000

Pour de info, devant la polémique , Pinault renonce à l'avantage fiscal

Ladygodiva

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Posté le 17/04/2019 à 18h51

Tout à l'heure :

Badmonster

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Posté le 17/04/2019 à 19h18

Pareil je comprends pas que les gens râlent, tant mieux si une partie des dons est déductible des impôts, ça encourage à donner et franchement l'état y gagne largement pour la réparation de Notre Dame.

Et même en terme de com, je vais pas acheter du vuitton parce que la famille machin a donné...

Je comprends pas pourquoi cette polémique franchement, des gens annoncent qu'ils vont donner des millions, qu'une partie soit déductible, ben le mot c'est merci. Et merci aussi à celui qui galère et va quand même donner 10 euros... les petits ruisseaux les grandes rivières tout ça.

Obsonine

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Posté le 17/04/2019 à 19h28

J'ai entendu sur France Inter que la déduction fiscale pour les dons d'un montant inférieur à 1000€ allait exceptionnellement être portée à 75% pour les particuliers

Mo56

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Posté le 17/04/2019 à 20h12

Je ne sais pas si ça a été énoncé dans la journée (j'ai parcouru vite fait les dernières pages), mais le coq en haut de a flèche a finalement été retrouvé !

Il n'a pas complètement fondu comme beaucoup de personnes s'y attendaient !

Listoire

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Posté le 17/04/2019 à 20h14

Je reviens dans la conversation.
Il faut savoir aussi que ces grandes entreprises/familles font déjà ce genre de "dons", peut être pas aussi importants, mais chaque année ils donnent.
Et que ce soit pour la déduction fiscale (plafonnée) comme pour la com, tant mieux.
Sachant que dans tous les cas cette somme ne serait pas allée dans les caisses de l'état, qui est bien content que ces personnes donnent pour sauvegarder son patrimoine (ou n'importe quelle autre cause) vu les prix que ça coûte.
On parlait de Versailles, et bien on peut remercier les grandes fortunes américaines d'avoir mis la main au porte monnaie plusieurs fois pour la remise en état du château et des jardins ! Sinon il n'aurait pas aussi belle allure.

Édité par listoire le 17-04-2019 à 20h20



Gobi

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Notre dame de paris
Posté le 17/04/2019 à 20h44

Je ne partage pas du tout cotre pôint de vue et je ne sais pas au final quel avis est le plus cynique. Il faut juste remettre les choses à leur place : non Arnault ne met pas 200 millions d'euros, il en met 80, non ce n'est pas un don, c'est un investissement. un don c'est gratuit, sans attente de retours. Si vraiment tu veux DONNER, t'as pas besoin de pub. Autrement ça a plein d'autres noms suivant l'objectif mais e n'est pas un don. Et là je ne crois ch*** sur personne ni même montrer un quelconque mépris pour qui que ce soit. juste utiliser les mots justes évite de déformer la perception.

Pour le reste, je suis loin de trouver cette polémique ridicule, quelle place et quelle valeur a la justice sociale, à l'écologie, à l'humanité, au vivant en général notre société accorde-t-elle ?. Dans un monde où chacun aurait une place et une reconnaissance, ce genre de "solidarité" me paraitrait belle, mais là mince, laissons le commun (les impôts qui ne sreont pas versés) être géré par et pour le commun... On en est loin à l'heure actuelle mais les niches fiscales n'améliorent pas ce système.

Et même la question de la restauration en règle générale du patrimoine bâti en France mérite d'être discutée (je ne parle pas de NDDP). Tous les bâtis anciens n'ont opas vocation à traverser les siècles, qu'en serait-il si nous avions conservé les bâtis de tous les âges de l'humanité ? Attention : ne me faites pas dire ce que je ne veux pas dire : oui le patrimoine bâti est une chose chouette, à protéger, restaurer, admirer mais pas à n'importe quel prix.

Quand aux entreprises dont le but n'est pas d'être bénévole, si leur but était un peu moins l'argent pour l'argent, notre société ne s'en porterait à mon avis pas plus mal... le but d'une entreprise c'est de produire et de vendre pour faire vivre ses travcailleurs pas pour accumuler et spéculer.

Édité par gobi le 17-04-2019 à 21h40



Clairvoyant

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Posté le 17/04/2019 à 21h11

gobi Non tu as raison. Tu sais quoi on va dire à Pinaut et consorts de ne plus faire de dons et on verra ce que cela donne. Versailles, Chambort, Amboise, Notre Dame, tous en ruines. Bravo nous aurons tout gagné

Badmonster

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Posté le 17/04/2019 à 21h12

Je trouve ça fou de voir le mal partout. Il donne et il l'annonce. Tu vas acheter son cognac pour ça ? Ben non. Ok, bonne image pour son entreprise. Mais en même temps il fait une bonne action.

Moi quand j'ai entendu ça j'étais pas "ohlala il fait sa pub " mais " oh cool ça va faire avancer les choses".

Et puis ok tous les bâtiments ne sont pas fait pour durer mais bon là on parle pas l'église de trifouilli les oies qui a acceuilli la première communion de tartanpion quoi...

Ladygodiva

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Posté le 17/04/2019 à 21h22

Et j'ajouterais que Notre-Dame (entre autre) génère un petit peu de bénéfices.
Ne pas oublier que nous devons beaucoup au tourisme et que notre patrimoine y est pour beaucoup.

Ladygodiva

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Posté le 17/04/2019 à 21h29

Et puis merde! On fait bien ce qu'on veut de notre pognon!

Listoire

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Posté le 17/04/2019 à 21h32

Notre Dame est quand même le 1e monument d'Europe en terme de visites (devant la Tour Eiffel !).
J'en ai vu aussi sur facebook, certains demander pourquoi le Vatican ne payait pas pour son église. Et bien parce que ce n'est pas son église. Notre Dame, même si c'est une cathédrale en activité, gérée par un diocèse catholique, appartient à l'Etat français !
Je tiens aussi à souligner que l'entrée est gratuite (certains parlaient d'entrée payante, non, non et non) ! La seule chose payante ce sont les circuits "touristiques", cad avec un guide, mais c'est la visite guidée et commentée que vous payez, pas l'entrée, on peut visiter gratuitement. Notre Dame est une église en activité, avec des messes, la possibilité de se recueillir ou prier et de se confesser en toute liberté.

Et pour terminer mon message ras le bol, oui j'ai été triste quand j'ai vu les talibans exploser les 2 bouddhas millénaires, j'ai été anéantie quand j'ai vu Daesh détruire les magnifiques monuments antiques de Syrie et mon coeur s'est serré quand l'énorme morceau de banquise grand comme New York, c'est détaché. Mais je ne vais pas donner pour la reconstruction des bouddhas, ni de Palmyre, parce que ça ne servirait à rien vu le contexte là-bas. Quand à la banquise, j'essaye de réduire mon impact environnemental. Voilà c'est dit !

Édité par listoire le 17-04-2019 à 21h38



Atom

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Posté le 17/04/2019 à 21h37

listoire La visite des Beffrois est payante.

Édité par atom le 17-04-2019 à 21h38



Gobi

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Posté le 17/04/2019 à 21h39

pour le coup ce sont vos prpos que je ressens comme méprisants vis-à-vis d'avis différents du vôtre... Je n'ai pas parlé de votre argent ni même de vos positsions juste de la mienne et de mon ressenti face à une situationK. Tout comme vous vous donnez le votre sans que je vienne lui cracher dessus... J'exprime juste un avis différent qui n'engage que moi et qui vaut ce qu'il vaut mais surement pas moins qu'un autre. je n'ai pas de propos injurieux, racistes, complotistes, sectaire ou anti-religieux ... Et je ne vois pas en quoi cet avis est moins légitime qu'un autre...

ah et pour se rendre compte : 1 milliard de dons, certes pas tous francais, même en ne prenant que 50% du montant venant de foyers fiscaux en france, c'est 300 millions en moins dans le scaisses de l'état, qui paye ?

Édité par gobi le 17-04-2019 à 21h47



Listoire

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Posté le 17/04/2019 à 21h40

atom Comme à Strasbourg, Bordeaux ou n'importe quel autre monument. On râle pour Notre Dame, mais quand je suis allée visiter Versailles il y a 11 ans j'avais payé 75 euros pour visite du château + visite des appartements de Louis XVI, plus 25 euros pour pouvoir accéder aux toilettes dans les jardins (à l'époque c'était le seul endroit où il y avait des toilettes, dans TOUT le château !) parce que c'était la période des grandes eaux musicales, alors que le spectacle finissait 5 min plus tard !

EDIT : Tout en bas vidéo de l'interview des architectes qui parle de ce qui va être fait :
https://www.ouest-france.fr/europe/france/notre-dame-de-paris-ce-monument-francais-le-plus-visite-6310927

Édité par listoire le 17-04-2019 à 21h42



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